Μοσχοπολίτης για Ρωμαίους, Ρωμιούς κλπ

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20588

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 28 Ιούλ 2019, 15:15

Τλαξκαλτέκος έγραψε:
Προέλλην έγραψε:Nτόπιος ;; :laugh1:


Όι μπρέ.

Ατταλειάτης : ...μέχρις Ἄλπεων ὀρῶν κάτω, ὅπου νῦν ἡ Νεμιτζία γνωρίζεται ...

Нијемци = Nemci = Germans, στα σέρβικα: https://glosbe.com/sr/en/%D0%BD%D0%B8%D ... 1%86%D0%B8


Kαι στην Μ. Ασία είχε Σλάβους πάντως :D https://en.wikipedia.org/wiki/Asia_Minor_Slavs
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3375

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 28 Ιούλ 2019, 15:22

Adminović έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:Βρε παλαιοευρωπαίε Βίντσιε γιατί νομίζεις πως ο Κώτας είπε Νταζίβι Γκ(ά)ρτσια! ( Ζήτω η Γραικία) όταν τον σκότωναν ; Επειδή ήταν πρώιμος μεσαιωνικός σλαβόφωνος ; :laugh1:

Μήπως γιατί τότε όντως υπήρχε χώρα που λεγόταν Γκρέτσια;;;

Λεεεεμε τώρα... :D

Και γιατί δεν την είπε Ελλάδα και την είπε Γραικία ; Δεν σου κόβει ;

Για να τελειώνουμε :
† Въ лѣто Ѕ ҃Ф ҃К ҃Г ҃ отъ створенїа мира обнови сѧ съ градь зидаемъ и дѣлаемъ Їѡаном самодрьжъцемъ блъгарьскомь и помощїѫ и молїтвамї прѣс ҃тыѧ влад ҃чицѧ нашеѧ Б ҃чѧ ї въз()стѫпенїе І ҃В ҃ i връховънюю ап ҃лъсъ же градь дѣлань бысть на ѹбѣжище и на сп҃сенѥ ї на жизнь бльгаромъ начѧть же бысть градь сь Битола м ҃ца окто ҃вра въ К ҃. Конъчѣ же сѧ м ҃ца ... исходѧща съ самодрьжъць быстъ бльгарїнь родомь ѹнѹкъ Николы же ї Риѱимиѧ благовѣрьнѹ сынь Арона Самоила же брата сѫща ц ҃рѣ самодрьжавьнаго ꙗже i разбїсте въ Щїпонѣ грьчьскѫ воїскѫ ц ҃рѣ Васїлїа кде же взѧто бы злато ... фоѧ съжев ... ц҃рь разбїенъ бы ц҃рѣмь Васїлїемь Ѕ ҃Ф ҃К ҃В ҃ г. лтѣ оть створенїѧ мира ... їѹ съп() лѣтѹ семѹ и сходѧщѹ


In the year 6523 since the creation of the world [1015/1016? CE], this fortress, built and made by Ivan, Tsar of Bulgaria, was renewed with the help and the prayers of Our Most Holy Lady and through the intercession of her twelve supreme Apostles. The fortress was built as a haven and for the salvation of the lives of the Bulgarians. The work on the fortress of Bitola commenced on the twentieth day of October and ended on the [...] This Tsar was Bulgarian by birth, grandson of the pious Nikola and Ripsimia, son of Aaron, who was brother of Samuil, Tsar of Bulgaria, the two who routed the Greek army of Emperor Basil II at Stipon where gold was taken [...] and in [...] this Tsar was defeated by Emperor Basil in 6522 (1014) since the creation of the world in Klyutch and died at the end of the summer.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bitola_inscription
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3375

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 28 Ιούλ 2019, 15:31

Προέλλην έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:
Όι μπρέ.

Ατταλειάτης : ...μέχρις Ἄλπεων ὀρῶν κάτω, ὅπου νῦν ἡ Νεμιτζία γνωρίζεται ...

Нијемци = Nemci = Germans, στα σέρβικα: https://glosbe.com/sr/en/%D0%BD%D0%B8%D ... 1%86%D0%B8


Kαι στην Μ. Ασία είχε Σλάβους πάντως :D https://en.wikipedia.org/wiki/Asia_Minor_Slavs


Δηλαδή στην Σλαβονία πήγαν και εγκαταστάθηκαν Γραικοί και έμαθαν οι Σλάβοι να λένε "Γραικούς" τους Βυζαντινούς ; :s_no

Συνεχιστές Σκυλίτζη : ...ἀλλ' ἢ μόνον παρὰ Νεμίτζου τινὸς ἐπισήμου κατηγορηθείς ... προσηνέχθη τισὶ τῶν ἐκ τοῦ τάγματος τῶν Νεμίτζων.

Άννα Κομνηνή : τὸν ἡγεμόνα τῶν Νεμίτζων Γιλπράκτον
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20588

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 28 Ιούλ 2019, 15:40

Δλδ ξε-δλδ, δεν ξέρω. Η λέξη Νέμτσος/Nεμιτζής, είναι νοτιοσλαβική.
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20588

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 28 Ιούλ 2019, 15:45

Τλαξκαλτέκος έγραψε:Δηλαδή στην Σλαβονία πήγαν και εγκαταστάθηκαν Γραικοί και έμαθαν οι Σλάβοι να λένε "Γραικούς" τους Βυζαντινούς ; :s_no

Γιατί σε όλη την Δυτική Ευρώπη έλεγαν τους Ανατολικορωμαίους Γραικούς;
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3375

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 28 Ιούλ 2019, 16:00

Προέλλην έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:Δηλαδή στην Σλαβονία πήγαν και εγκαταστάθηκαν Γραικοί και έμαθαν οι Σλάβοι να λένε "Γραικούς" τους Βυζαντινούς ; :s_no

Γιατί σε όλη την Δυτική Ευρώπη έλεγαν τους Ανατολικορωμαίους Γραικούς;

Ναι. Όλοι οι λατινόφωνοι έλεγαν "Γραικούς" τους Ανατολικορωμαίους .
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20588

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 28 Ιούλ 2019, 16:19

Τλαξκαλτέκος έγραψε:
Προέλλην έγραψε:Γιατί σε όλη την Δυτική Ευρώπη έλεγαν τους Ανατολικορωμαίους Γραικούς;

Ναι. Όλοι οι λατινόφωνοι έλεγαν "Γραικούς" τους Ανατολικορωμαίους .

Και αυτό γιατί ήταν βιολογικοί απόγονοι του Πέρικλες :giggle02:
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3375

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 28 Ιούλ 2019, 16:38

Προέλλην έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:Ναι. Όλοι οι λατινόφωνοι έλεγαν "Γραικούς" τους Ανατολικορωμαίους .

Και αυτό γιατί ήταν βιολογικοί απόγονοι του Πέρικλες :giggle02:

Ο φιλελληνισμός δεν ήταν και πολύ διαδεδομένος στα αρχαία και μεσαιωνικά χρόνια. Τουλάχιστον όχι σε όλους.

Ο Ιουβενάλης μας λέει γραικύλους, ανήθικους, αναίσχυντους θεατρίνους , θρασείς, εύστροφους, ετοιμόλογους, αναιδείς, πολυτεχνίτες, κόλακες, υποκριτές, ως και στην γιαγιά του φίλου μας θα την πέσουμε αν δεν υπάρχει νεότερος ερωτικός στόχος [οικοδέσποινα, γιος, κόρη] , άφιλους και συκοφάντες.
Διερωτάται και για την καταγωγή των ελληνοφώνων της Ρώμης :
«Ποιο ποσοστό από αυτούς είναι Αχαιοί ;», αναρωτιέται ή απόγονοι των Ελλήνων αποίκων που δημιούργησαν κάποτε την «Μεγάλη Ελλάδα» ; Ήλθαν στην Ρώμη όχι μόνο από την οχυρή Σικυώνα ή την Άνδρο ή την Σάμο ή την Αθήνα, πατρίδα του μυθικού οικιστή της Κύμης Δαιδάλου, αλλά και από την Αμυδώνα των Παιόνων , τον συριακό Ορόντη (=Αντιόχεια), τις Τράλλεις και τα Αλάβανδα της Μικράς Ασίας , ίσως είναι Μαυριτανοί και Σαρμάτες και Θράκες. Όλους τους θεωρεί δείγματα του ζωικού είδους Graeculus esuriens (= πεινασμένος Έλληνας) ο Ρωμαίος Ποιητής.

(σελ.302-309 , Αντώνιος Η. Σακελλαρίου)

Ο Πετράρχης λέει για τον Έλληνα λόγιο της εποχής του Λεόντιο Πιλάτο από την Καλαβρία τα εξής :
Ο Λεόντιός μας είναι στην πραγματικότητα Καλαβρέζος , αλλά όπως θέλει ο ίδιος , Θεσσαλός, σαν να είναι ευγενέστερο να είναι κανείς Γραικός παρά Ιταλός .(…) Από τη μια εκθειάζει και αγαπά την Ιταλία , που πριν από λίγο κατηγορούσε και την άλλη μισεί την αγαπημένη του Ελλάδα και καταριέται το Βυζάντιο, που άλλοτε επαινούσε .(…)Εκείνος που με τόση υπεροψία περιφρόνησε τις ομορφιές της Φλωρεντίας και απέρριψε τους κήπους της Ιταλίας, ας υπομείνει τώρα με άλλα τόσα γογγυτά τη βυζαντινή του φτώχεια και ας γεράσει στα δάση της Θεσσαλίας, τροφή για τα ελληνικά σκουλήκια. Ένας άνθρωπος κατά τα άλλα ικανός για τις σπουδές μας, αρκεί να ήταν άνθρωπος και όχι ένα τέρας ασυνήθιστης αγριότητας και νεωτερισμού. Ας πάει στο καλό και ας κρατήσει τις συνήθειές του, τα γένεια του, τα ρούχα του και την πείνα του.
(Άννα Μαστρογιάννη, σελ.411-418)https://www.academia.edu/5486025/Πολυπολιτισμικότητα_στη_Ρώμη._Κοινωνική_και_Πνευματική_Ζωή._Πρακτικά_του_Η_Πανελλήνιου_Συμποσίου_Λατινικών_Σπουδών_Κομοτηνή_2-5_Μαΐου_2007_Αθήνα_2013_Μιχαλόπουλος_Α.Ν._-_Τσίτσιου-Χελιδόνη_Χ._επιμ._
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15398
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Adminović » 28 Ιούλ 2019, 16:47

Τλαξκαλτέκος έγραψε:Και γιατί δεν την είπε Ελλάδα και την είπε Γραικία ; Δεν σου κόβει ;

Έτσι επικράτησε το όνομα του κρατίδιου στη Δύση.

Μέχρι τότε Ρωμιος λεγοσουν πάντως.

Προέλλην έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:Ναι. Όλοι οι λατινόφωνοι έλεγαν "Γραικούς" τους Ανατολικορωμαίους .

Και αυτό γιατί ήταν βιολογικοί απόγονοι του Πέρικλες :giggle02:


Σανο για Ελλημπανέζους πουλάει.

Μιλάει για την εποχή της κόντρας Ανατολής και Δυσης για το ποιος είναι ο νόμιμος διαδοχος της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, όπου οι δυτικοι τους έλεγαν Γραικούς και αυτοί αντίστοιχα αποκαλουσαν τους δυτικούς ως Λατίνους. :LoL:

Και αν δεχτούμε τον τρόπο σκέψης του, τότε όλοι οι Βυζαντινοί ήταν απόγονοι των κατοίκων της Γραίας, δηλαδή Νοτιοϊταλοί. :LoL:
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3375

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 28 Ιούλ 2019, 16:58

Adminović έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:Και γιατί δεν την είπε Ελλάδα και την είπε Γραικία ; Δεν σου κόβει ;

Έτσι επικράτησε το όνομα του κρατίδιου στη Δύση.

Μέχρι τότε Ρωμιος λεγοσουν πάντως.

Σ' άρεσε ; Το ευχαριστήθηκες ; :laugh1: :laugh1: :laugh1:

† Въ лѣто Ѕ ҃Ф ҃К ҃Г ҃ отъ створенїа мира обнови сѧ съ градь зидаемъ и дѣлаемъ Їѡаном самодрьжъцемъ блъгарьскомь и помощїѫ и молїтвамї прѣс ҃тыѧ влад ҃чицѧ нашеѧ Б ҃чѧ ї въз()стѫпенїе І ҃В ҃ i връховънюю ап ҃лъсъ же градь дѣлань бысть на ѹбѣжище и на сп҃сенѥ ї на жизнь бльгаромъ начѧть же бысть градь сь Битола м ҃ца окто ҃вра въ К ҃. Конъчѣ же сѧ м ҃ца ... исходѧща съ самодрьжъць быстъ бльгарїнь родомь ѹнѹкъ Николы же ї Риѱимиѧ благовѣрьнѹ сынь Арона Самоила же брата сѫща ц ҃рѣ самодрьжавьнаго ꙗже i разбїсте въ Щїпонѣ грьчьскѫ воїскѫ ц ҃рѣ Васїлїа кде же взѧто бы злато ... фоѧ съжев ... ц҃рь разбїенъ бы ц҃рѣмь Васїлїемь Ѕ ҃Ф ҃К ҃В ҃ г. лтѣ оть створенїѧ мира ... їѹ съп() лѣтѹ семѹ и сходѧщѹ


In the year 6523 since the creation of the world [1015/1016? CE], this fortress, built and made by Ivan, Tsar of Bulgaria, was renewed with the help and the prayers of Our Most Holy Lady and through the intercession of her twelve supreme Apostles. The fortress was built as a haven and for the salvation of the lives of the Bulgarians. The work on the fortress of Bitola commenced on the twentieth day of October and ended on the [...] This Tsar was Bulgarian by birth, grandson of the pious Nikola and Ripsimia, son of Aaron, who was brother of Samuil, Tsar of Bulgaria, the two who routed the Greek army of Emperor Basil II at Stipon where gold was taken [...] and in [...] this Tsar was defeated by Emperor Basil in 6522 (1014) since the creation of the world in Klyutch and died at the end of the summer.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bitola_inscription

Προέλλην έγραψε:Και αυτό γιατί ήταν βιολογικοί απόγονοι του Πέρικλες :giggle02:


Σανο για Ελλημπανέζους πουλάει.

Μιλάει για την εποχή της κόντρας Ανατολής και Δυσης για το ποιος είναι ο νόμιμος διαδοχος της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, όπου οι δυτικοι τους έλεγαν Γραικούς και αυτοί αντίστοιχα αποκαλουσαν τους δυτικούς ως Λατίνους. :LoL:

Και αν δεχτούμε τον τρόπο σκέψης του, τότε όλοι οι Βυζαντινοί ήταν απόγονοι των κατοίκων της Γραίας, δηλαδή Νοτιοϊταλοί. :LoL:

Ποιος πουλάει σανό ; Τους ελληνόφωνους τους έλεγαν διαχρονικά ( αρχαία χρόνια , ρωμαϊκή αυτοκρατορία, εποχή Ιουστινιανού, νεότερα χρόνια ) Γρακούς οι λατινόφωνοι. Τα "Ρωμαίος" είναι πολύ πιο σπάνιο Για δες παραπάνω τον Ιουβενάλη και τον Πετράρχη στο πρωτότυπο λατινικό αν μας λένε "Ρωμαίους" ή "Γραικούς" ;


Εγώ δεν σου είπα πως αυτό αποδεικνύει πως οι Βυζαντινοί ήταν Γραικοί. Για το αν οι βυζαντινοί θεωρούσαν τους εαυτούς τους Έλληνες/Γραικούς ή όχι θα σου φέρω κείμενα των ίδιων των Βυζαντινών και όχι ξένων. Π.χ. πατριάρχης Ιωσήφ στην Σύνοδο της Λυών : Έλληνες όντες τω γένει, Ρωμαίους εαυτούς ονομάζoμεν, καί αληθώς γέ μήν , εκ γαρ της Νέας Ρώμης η παρωνυμία αύτη.
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )


Επιστροφή σε “Ιστορία”