Προέλλην έγραψε: Eλευθερία λόγου
Ελευθερία ηλιθιότητας

Προέλλην έγραψε: Eλευθερία λόγου

Αρίστος έγραψε:

Λαχουρένιος έγραψε:Στην Ελλαδα το διαστημα 30/5/20 με 8/8/21 ειχαμε 13,010 θανατους απο κορονοιο και 12,960 υπερβαλλουσα θνησιμοτητα, δηλαδη οι θανατοι απο κοβιντ ειναι σχεδον το ιδιο με την υπερβαλλουσα. Αρα στην Ελλαδα δεν τιθεται θεμα υπερκαταγραφης, οπως και στις περισσοτερες χωρες.


Adminović έγραψε:Άλλη μια εντελώς μπακαλίστικη - αντιεπιστημονική ανάλυση, ως συνήθως.
Economist κιόλας...![]()
Από πού προκύπτει αυτή η σιγουριά ότι οι όποιοι επιπλέον θάνατοι είναι από το κόβιντ κι όχι πχ από τα εμβόλια ή από άλλες αιτίες (πχ κατάθλιψη και καρδιαγγειακά νοσήματα από τα συνεχή λοκντάουν, χρόνιες παθήσεις που έχουν αφεθεί τελείως στην τύχη τους λόγω της κατάστασης κλπ κλπ).
Έχουμε κάπου κάποια εμπεριστατωμένη ανάλυση συνολικά για τις αιτίες των θανάτων;
Για ποιο λόγο επίσης δεν γίνονται νεκροψίες και πρέπει κάθε φορά οι συγγενείς των νεκρών να το απαιτούν (κι όταν τελικά γίνουν, προκύπτει σχεδόν πάντα άλλη αιτία θανάτου και όχι κορωνοϊός);
Το μόνο που μέχρι στιγμής είναι σίγουρο είναι ότι το κόβιντ προκαλεί αυξημένες εισαγωγές στα νοσοκομεία. Για τις τριτοκοσμικές συνθήκες που υπάρχουν σε πολλά νοσοκομεία της Ελλάδας και άλλων χωρών και τους θανάτους εξ αυτών των συνθηκών, δεν ευθύνεται κανένας κορωνοϊός. Ούτε ο κορωνοϊός ευθύνεται για τον τεράστιο πανικό που έχουν προκαλέσει κάποιοι, με αποτέλεσμα με το παραμικρό σύμπτωμα γρίπης να τρέχουν όλοι πανικόβλητοι στα νοσοκομεία και αυτά να φρακάρουν (και εκεί ο ένας να μεταδίδει στον άλλο την ίωση που έχει). Ούτε φταίει ο κορωνοϊός για τις λάθος θεραπείες που ακολουθούνται συνήθως.
Πχ
Αναστάτωση έχουν προκαλέσει τα υψηλά ποσοστά θνητότητας που έχουν καταγραφεί στις ΜΕΘ του νοσοκομείο Αγρινίου - Ο διοικητής του νοσοκομείου αρνήθηκε να απαντήσει στο κλιμάκιο της 6η Υγειονομικής Περιφέρειας
Οι λοιμώξεις αιματικής ροής (Blood Stream Infections, BSI) αποτελούν σημαντικό αίτιο νοσηρότητας και θνητότητας παγκοσμίως, και ιδιαίτερα στη μονάδα εντατικής θεραπείας (ΜΕΘ) τα ποσοστά θνητότητας μπορεί να φτάσουν το 30-50%1,2. Η εκτεταμένη χρήση των κεντρικών φλεβικών καθετήρων (ΚΦΚ) και αρτηριακών γραμμών στη ΜΕΘ αναγνωρίζεται ως ένας επιπλέον επιβαρυντικός παράγοντας που συντελεί στην αύξηση της επίπτωσης των BSI2-6. H μεγάλη αύξηση των πολυανθεκτικών μικροβίων και η αναδυόμενη, ολοένα αυξανόμενη, αντίσταση στα αντιβιοτικά διογκώνει περαιτέρω το πρόβλημα, καθώς η αντιβιοτική θεραπεία αποτελεί τον ακρογωνιαίο λίθο της αντιμετώπισης αυτών των λοιμώξεων. Έτσι, η εμπειρική θεραπεία πολλές φορές κρίνεται αναποτελεσματική, συντελώντας στην αύξηση της νοσηρότητας και θνητότητας των BSI7,8.

Λαχουρένιος έγραψε:Adminović έγραψε:Άλλη μια εντελώς μπακαλίστικη - αντιεπιστημονική ανάλυση, ως συνήθως.
Economist κιόλας...![]()
Τα επισημα στοιχεια απο τους θανατους απο κοβιντ και την υπερβαλλουσα θνητοτητα ειναι μπακαλιστικα ενω το στατιστικο οτι δηθεν 99% των θανατων απο κοβιντ ειναι εικονικοι που εβγαλες απο το κεφαλι σου ειναι επιστημη?
Αυτα ειναι τα επισημα στοιχεια εκτος και αν εχεις βρει καποια αλλα που να οδηγουν σε διαφορετικα συμπερασματα, κατι για το οποιο αμφιβαλλω γιατι θα μας τα ειχες ποσταρει ηδη. Mπορει να μην ταιριαζουν με τα δογματα σου αλλα αυτο ειναι δικο σου προβλημα![]()
Αν ηταν ετσι οπως τα λες τοτε ο κορονοιος θα ηταν φαινομενο των τριτοκοσμικων χωρων και της Ελλαδας. Παρ'ολα αυτα ειναι παγκοσμιο και χτυπαει και ανεπτυγμενες δυτικες κοινωνιες οποτε η εξηγηση σου δεν στεκει καθολου.


Adminović έγραψε:Όχι.
Επιστήμη είναι το αποτέλεσμα της νεκροψίας - νεκροτομής. Αυτό επιβάλλεται για να ξέρουμε σίγουρα από τί πέθανε ο άλλος.
Αυτό δηλαδή που γίνεται για θανάτους μετά τα εμβόλια και παραλείπεται συνήθως για θανάτους μετά από θετικό τεστ κορωνοϊού.
Και σου έβαλα και στοιχεία από τον CDC (6/100 θάνατοι με μόνη αναγραφόμενη αιτία τον κορωνοϊό) και στοιχεία από εκεί που κάνουν νεκροψίες και πάντα προκύπτουν άλλες αιτίες θανάτου
Στοιχεία που να αποδεικνύουν ότι οι επιπλέον θάνατοι οφείλονται στον κορωνοϊό έχεις;
Γιατί κι εγώ μπορώ να σου πω ότι οφείλονται στα εμβόλια, ότι οφείλονται στα λοκντάουν και τις ασθένειες που προκαλούν αυτά και χίλια δύο άλλα.
Σου έβαλα πολλά στοιχεία που καταρρίπτουν σαφώς τους ισχυρισμούς σου, αλλά δεν σου άρεσαν γιατί χαλάνε την αλφαδοσούπα.![]()
Είπαμε, όταν και αν φέρετε νεκροψίες αυτών των θανάτων που ισχυρίζεστε ότι οφείλονται στον κορωνοϊό, τότε και μόνο τότε θα τους δεχτώ ως τέτοιους.
Ό,τι δηλαδή προβλέπει και ο νόμος.
Εδώ δεν θα παριστάνουμε τις καφετζούδες να μαντεύουμε από τί πέθανε ο καθένας.![]()
Δεν ξέρω αν το πήρες πρέφα, αλλά οι θάνατοι «από κορωνοϊό» είναι πολύ περισσότεροι ανά εκατομμύριο κατοίκων σε χώρες με κακό σύστημα υγείας ή με πολλούς ανασφάλιστους πολίτες.

Λαχουρένιος έγραψε:Το CDC αλλο ελεγε και εσυ το παρερμηνευσες εντελως για να δικαιολογησεις την δικη σου οπτικη. Δεν λεει οτι το 94% των θανατων αποδιδονται λανθασμενα στον κοβιντ προφανως, αλλα οτι το 94% ειχε υποκειμενα νοσηματα τα οποια μαζι με τον κορονοιο αναγραφονται ως αιτια θανατου.
Το εγραψα και πριν: οι θανατοι απο κορονοιο ειναι σχεδον οσοι ειναι η υπερβαλλουσα θνησιμοτητα. Πιο νιανια δεν γινεται. Το μονο που αλλαξε απο το '19 προς το '20 και το '21 ειναι η πανδημια.
Ποια ειναι τα πολλα στοιχεια? Εχεις καποια πηγη οτι τα κρουσματα και οι θανατοι ειναι Χ και Υ και οχι οσο λεει ο ΕΟΔΥ? Απλα το ισχυριζεσαι χωρις αποδειξεις.


Adminović έγραψε:Και πώς ξέρουμε ότι δεν έχει πεθάνει κάποιος από τα άλλα νοσήματα που έχει;
Μας το λέει η μαγική σφαίρα των λοιμωξιολόγων που αυθαίρετα αποδίδουν στον κορωνοϊό κάθε θάνατο μετά από θετικό τεστ κορωνοϊού (που οι ίδιοι παραδέχονται ότι συχνά αυτά τα τεστ είναι λανθασμένα);;
Κι από το 2016 στο 2017 είχαμε επίσης σημαντική αύξηση θανάτων.
Τί υπόθεση έκαναν σχετικά με αυτή την αύξηση οι καφετζούδες - αστρολόγοι και το economist;
Οι νεκροψίες πιάνονται;
Τα στοιχεία που αποδεικνύουν αυξημένη θνητότητα σε ελληνικές μεθ πιάνονται;
Το ότι σχεδόν οι μισοί θάνατοι στις μεθ οφείλονται στα μικρόβια που βασιλεύουν εκεί πιάνονται;

Λαχουρένιος έγραψε:Ειχαμε πανδημια το '16 και το '17?![]()
Λαχουρένιος έγραψε:Αφου ειναι το προβλημα οι ελληνικες ΜΕΘ τοτε γιατι εχουμε πολλους θανατους στις ΗΠΑ, την Δ. Ευρωπη ή την Αυστραλια? Σιγουρα η κατασταση των νοσοκομειων επιβαρυνει το προβλημα αλλα δεν μπορουν να αποδωθουν οι θανατοι αποκλειστικα εκει.


Adminović έγραψε:Λες να μην το ξέρω;;![]()
Μα για αυτό το λόγο το έγραψα.
Αφού οι «ειδικοί» ανακάλυψαν ότι οι φετινοί επιπλέον θάνατοι οφείλονται στο κόβιντ, ποια εξήγηση έχουν για εκείνη την αύξηση;;
Τί λέει η μαγική σφαίρα;
Ναι, το πρόβλημα δεν είναι μόνο το μπουρδέλο ελληνικό σύστημα υγείας.
Τα πολυανθεκτικά μικρόβια είναι φαινόμενο και άλλων χωρών, ιδίως εκεί που γίνεται αλόγιστη χρήση των αντιβιοτικών.
Ο πανικός και η τρεχάλα στο νοσοκομείο με το παραμικρό (που έχει ενταθεί στην κόβιντ εποχή) επίσης.