Ο αντί­πα­λος είναι απέ­να­ντι

[Λαχουρένιος]

Σοβιετια και το κακό είναι οτι ο ΓΓ ως έντιμος πολίτης θα θέλει να του κόψεις αποδειξη

[Love Ready's]

Σοβιετια και το κακό είναι οτι ο ΓΓ ως έντιμος πολίτης θα θέλει να του κόψεις αποδειξη

Καλά κι εγώ δεν καταδέχομαι , μη νομίζεις.

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

Eπιστροφη στο θεμα του νηματος
Συμφωνα με τα στοιχεια που αναρτησα:
Για 7074+370 εργαζομενους το 2007 στον ΟΣΕ ξοδευτηκαν 386 εκ για μισθους-ημερομισθια-επιδοματα-εξοδα κοινωνικης ασφαλισης-συνταξιοδοτικες παροχες-αποζημιωσεις συνταξιοδοτησης-και λοιπες παροχες σε εργαζομενους
Aπο αυτα τα 284,7 εκ ειναι μισθοι-ημερομισθια και επιδοματα


Καποιοι προσπαθουν να μας πεισουν πως προκειται για φυσιολογικα νουμερα

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

Ο αντιπαλος τελικα δεν ειναι απεναντι

08-Απρ-2011
Τί (δεν) άλλαξε στους μισθούς του ΟΣΕ
Κατά την τελευταία επίσκεψή τους στην Αθήνα, τα στελέχη της Τρόικας ανακάλυψαν ότι το ελληνικό Δημόσιο στην περίπτωση του ΟΣΕ χρησιμοποίησε την κλασική μέθοδο... «στρίβειν δια του αρραβώνος». Οι μειώσεις δηλαδή της τάξης του 10% στις αποδοχές άνω των 1.800 ευρώ ισοσκελίστηκαν με αυξήσεις σε πρόσθετες αμοιβές (π.χ. επιδόματα, προαγωγές κτλ), σύμφωνα πάντα με την τριμελή επιτροπή της ΕΚΤ, της Ευρωπαϊκής Ένωσης και του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου.

Το ερώτημα που τίθεται είναι τελικά πως διαμορφώνεται το ακριβές ύψος των αποδοχών των σιδηροδρομικών, μετά την υπογραφή της νέας συλλογικής σύμβασης εργασίας (ΣΕΕ).

Σύμφωνα με την πρόσφατα υπογραφείσα ΣΕΕ που παρουσιάζει το Capital.gr, ο βασικός μισθός στον ΟΣΕ κυμαίνεται για τους εργαζόμενους:

- Υποχρεωτικής εκπαίδευσης (απολυτήριο γυμνασίου) με προϋπηρεσία 0-39 ετών από 800 ευρώ έως 1.400 ευρώ αντίστοιχα
- Μέσης εκπαίδευσης (απολυτήριο λυκείου) με προϋπηρεσία 0-39 ετών από 880 ευρω έως 1.760 ευρώ αντίστοιχα
- Πανεπιστημιακής εκπαίδευσης 4 (πτυχίο ΑΕΙ ή ΤΕΙ 4ετούς φοίτησης) με προϋπηρεσία 0-39 ετών από 1.040 ευρώ έως 2.280 ευρώ αντίστοιχα
- Πανεπιστημιακής εκπαίδευσης 5 (πτυχίο 5ετούς φοίτησης) με προϋπηρεσία 0-39 ετών από 1.120 ευρώ έως 2.400 ευρώ αντίστοιχα.

Επιδόματα

Το επίδομα γάμου είναι ίσο προς 10% επί του μηνιαίου βασικού μισθού του μισθολογικού κλιμακίου 4 της κατηγορίας ΜΕ (μέση εκπαίδευση), ο οποίος διαμορφώνεται στα 1.040 ευρώ.

Το επίδομα τέκνων που αφορά κάθε εργαζόμενο με παιδιά ηλικίας έως 25 χρόνων και είναι ίσο με ποσοστό επί του μηνιαίου βασικού μισθού του μισθολογικού κλιμακίου 4 της κατηγορίας ΜΕ:

- 5% για το πρώτο τέκνο
- 5% για το δεύτερο τέκνο
- 15% για το τρίτο και κάθε επόμενο τέκνο.

Το επίδομα θέσης διοίκησης ισούται με ποσοστό επί του μηνιαίου βασικού μισθού του μισθολογικού κλιμακίου της κατηγορίας που έχει καταταγεί ο εργαζόμενος:

- έως 25% για τον προϊστάμενο διεύθυνσης
- έως 20% για τον προϊστάμενο υπηρεσίας
- έως 15% για τον προϊστάμενο τμήματος
- έως 10% για τον προϊστάμενο τομέα
- έως 3% για τον προϊστάμενο ομάδας.

Σύμφωνα με την ΣΕΕ, η διοίκηση του ΟΣΕ καθορίζει, μέσα στα παραπάνω όρια, το ακριβές ποσοστό στο οποίο ανέρχεται το επίδομα θέσης διοίκησης βάσει της βαρύτητας της εκάστοτε θέσης.

Το επίδομα μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών που ισούται με ποσοστό επί του μηνιαίου βασικού μισθού του μισθολογικού κλιμακίου 1 της κατηγορίας (ήτοι μισθός για προϋπηρεσία 0-2 έτη) στην οποία ανήκει ο εργαζόμενος:

- 10% για μεταπτυχιακό
- 20% για διδακτορικό


Παράλληλα, οι μηχανοδηγοί που οδηγούν συρμούς για συνολική απόσταση τουλάχιστον ίση προς 6.100 χιλιόμετρα θα δικαιούνται αποζημίωση που ανέρχεται στο μικτό ποσό των 150 ευρώ. Για αποστάσεις από 5.100 έως 6.100 χιλιόμετρα το αντίστοιχο ποσό ανερχεται στα 75 ευρώ.

Ανάμεσα στα επιδόματα ανήκουν και αυτά για επικίνδυνη και ανθιυγεινή εργασία και το ύψος τους προσδιορίζεται κατά περίπτωση.

Μείωση λειτουργικών δαπανών

Πάντως, σύμφωνα με το υπουργείο Υποδομών, οι λειτουργικές δαπάνες του ΟΣΕ για το 2010 σε σχέση με το 2009 παρουσιάζουν, μείωση περίπου 25%, ενώ η ΤΡΑΙΝΟΣΕ μείωσε τα λειτουργικά έξοδα κατά 32,84%. Τέλος, το αποτέλεσμα του Ιανουαρίου 2011 βελτιώθηκε κατά 61,12% σε σχέση με τον Ιανουάριο του 2010, κατά το αρμόδιο υπουργείο.

http://www.capital.gr/oikonomia/1168405 ... us-tou-ose

[Love Ready's]

Ας του πει κάποιος ότι δεν κουβεντιάζαμε για τον ΟΣΕ.

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

Aς του πει καποιος να διαβασει το αρχικο post

Για πα­ρά­δειγ­μα, κο­ντέ­ψα­με να πα­λα­βώ­σου­με ακού­γο­ντας τον Μαν­δρα­βέ­λη, τον Κών­στα και την Μακρή να μας μι­λά­νε για ερ­γα­ζο­μέ­νους του ΟΣΕ με ετή­σιες απο­δο­χές 70-80.000 ευρώ. Αυτό, βέ­βαια, το οποίο απε­δεί­χθη με την δη­μο­σιο­ποί­η­ση των ακρι­βών στοι­χεί­ων έτους 2009 (προ μνη­μο­νί­ων, δη­λα­δή) για την μι­σθο­δο­σία στο δη­μό­σιο, ανα­τρέ­πει ολό­κλη­ρη τη φι­λο­λο­γία των κυ­βερ­νώ­ντων και των ενερ­γού­με­νών τους στα Μου­ΜουΕ. Πράγ­μα­τι, τα στοι­χεία για τις απο­δο­χές των πε­ρί­που 760 χι­λιά­δων ερ­γα­ζο­μέ­νων στο δη­μό­σιο είναι απο­κα­λυ­πτι­κά: το 80% είχαν συ­νο­λι­κό μικτό ει­σό­δη­μα μέχρι 2.078 ευρώ (απ’ αυ­τούς, σχε­δόν οι 3 στους 4 είχαν μικτό μη­νιαίο ει­σό­δη­μα κάτω από 1640 ευρώ), το 10% είχε μι­κτές απο­δο­χές μέχρι 2.418 ευρώ και μόνο το υπό­λοι­πο 10% είχε υψη­λό­τε­ρες απο­δο­χές! Αυτά το 2009, πριν κο­πούν δυο μι­σθοί (δώρα εορ­τών και επι­δό­μα­τα αδειών) και πριν αρ­χί­σουν τα τσε­κου­ρώ­μα­τα και οι μειώ­σεις. Επα­να­λαμ­βά­νω δε ότι τα ποσά αφο­ρούν μι­κτές απο­δο­χές, όχι τα λεφτά που πή­γαι­νε στην οι­κο­γέ­νειά του ο κάθε ερ­γα­ζό­με­νος.

Το γε­γο­νός ότι απο­κα­λύ­πτο­νταν ψεύδη για το επί­πε­δο των αμοι­βών των ερ­γα­ζο­μέ­νων στο δη­μό­σιο, κα­θό­λου δεν εμπό­δι­ζε τις κυ­βερ­νή­σεις να επι­χει­ρούν συ­νε­χείς μειώ­σεις των απο­δο­χών τους. Προ­βάλ­λο­ντας ως πρό­σχη­μα αφ’ ενός το με­γά­λο δη­μό­σιο χρέος και την ανά­γκη συ­νέ­χι­σης των κα­νο­νι­κών πλη­ρω­μών του αφ’ ετέ­ρου δε το λαϊ­κί­στι­κο «με τέ­τοια ανερ­γία, δεν μπο­ρεί­τε εσείς να παίρ­νε­τε τόσα» (λες και για την ανερ­γία ευ­θύ­νο­νταν κά­ποιοι εξω­γή­ι­νοι!), ισο­πέ­δω­σαν τους μι­σθούς προς τα κάτω. Όπως έλε­γαν, έπρε­πε να μειω­θεί ακόμα πε­ρισ­σό­τε­ρο το συ­νο­λι­κό κον­δύ­λι για μι­σθούς σε σχέση με το ΑΕΠ της χώρας. Μόνο που κι εδώ έλε­γαν ψέμ­μα­τα:

[Love Ready's]

Ας του δείξει κάποιος και το αρχικό πόστ για να μην καταστρέφει τα νήματα με σπαμάρισμα.

[Northern Spirit]

http://atexnοs.gr/ο-αντίπαλος-είναι-απέναντι/

σε αυτα τα διαγραμματα να προσθεσω αυτο: Συμφωνα με τον ΟΟΣΑ η ελλαδα ειναι η τεταρτη σε δημοσιες δαπανες το 2015 με πανω απο 50% του ΑΕΠ ετησιως...Και αυτα με πανω απο 5 χρονια λιτοτητας ηδη το 2015...Πιο πριν ητανε πιο ψηλα.. Εχουμε δηλαδη μια χωρα που η κυβερνηση της ξοδευει περισσοτερα λεφτα ως ποσοστο του ΑΕΠ απο τις περισσοτερες χωρες του ΟΟΣΑ ξεπερνωντας χωρες οπως η Γερμανια, η Ιταλια και η Ολλανδια.



Δυο αλλοι πινακες δειχνουνε τα εξης: πρωτον η Ελλαδα ξοδευει τα περισσοτερα χρηματα σε συνταξεις (17.1% του ΑΕΠ). Χοντρα πακετα βεβαιως των συνταξεων οπως και οι πιο πολλες προωρες συνταξεις/εφαπαξ πανε σε ΔΥ.



http://www.lse.ac.uk/europeanInstitute/ ... 017-(final).pdf

τελος εδω σελ. 79 εχει λιστα του ΟΟΣΑ με την κατανομη των δημοσιων δαπανων: 70% του προυτπολογισμου παει σε μισθους και επιδοματα το 2016.

https://www.oecd-ilibrary.org/docserver ... 017-en.pdf?
expires=1525118387&id=id&accname=guest&checksum=B62D4D580BBDF778F0CE6F0491D0CFF3

Αν τα συνδυασουμε ολα αυτα μαζι βγαζουμε το συμπερασμα οτι εχουμε να κανουμε με ενα Ελ δημοσιο που ξοδευει ως ποσοστο του ΑΕΠ σε επιπεδα Φιλανδιας και Δανιας αλλα παρεχει στον πολιτη υπηρεσιες επιπεδου..Ουγκαντας ενω δεν προστατευει οπως εχει υποχρεωση τους πιο φτωχους και αδυνατους..

Με απλα λογια ενα σπαταλο δημοσιο που κατι που ενισχυει την αποψη οσων λενε οτι πρεπει να περικοπει το μεγεθος του.

[vallon]

τώρα που βρήκα τις πηγές σου ας τις αναλύσουμε λίγο

άσε που τα λινκ που έβαλες δεν οδηγούν πουθενά τυχαίο;
Έβαλες λοιπόν ένα γενικό χάρτη για να προσπαθήσεις να υποστηρίξεις τα υπερβολικά έξοδα του δημόσιου τομέα,
ωστόσο αν κάποιος πάει στα δεδομένα του οοσα, θα δει ότι αναλύοντας τον χάρτη που έβαλες σε επιμέρους έξοδα, υγεία, εκπαίδευση κλπ μόνο το κοστολόγιο για την άμυνα φαντάζει υπέρογκο.
Στην ουσία λοιπόν η πηγή που χρησιμοποίησες για να στηρίξεις το συμπέρασμά σου είναι τελείως άκυρη καθώς προσπάθησες να μας παραπλανήσεις δίνοντας γενικόλογα στοιχεία.













Πάμε παρακάτω
Βρίσκοντας την αναφορά του παρατηρητηρίου, βλέπουμε ότι η πηγή που έφερες αποτελεί ένα λίβελο ενάντια στα βασικά εργασιακά; συνταξιοδοτικά δικαιώματα, ένα τραγικό κείμενο που αποδεικνύει την τάση της νεοφιλελεύθερης πολιτικής και γιατί πρέπει να μην εφαρμοστεί για κανένα λόγο.

http://www.lse.ac.uk/europeanInstitute/ ... 017-(final).pdf
Αναφέρει ενδιαφέροντα στοιχεία για τα αποτελέσματα της επιβολής των οδηγιών του Imf κυνικά




όσο για την περίφημη σελ 76..
δείξε μας αυτό το 70% που το είδες για να στο κάνουμε φιτίλια όπως και τα προηγούμενα....
Βεβαίως στην εκθεσούλα αυτή φαίνεται για παράδειγμα πάλι η κατανομή εξόδων που γίνονται από το Ελληνικό κράτος σε όλους τους τομείς...


Από όσα έβαλες λοιπόν δεν συνάγεται κανένα συμπέρασμα για σπάταλο δημόσιο, παρά για κράτος που έχει πτωχεύσει κάτω από τις οδηγίες του imf , δεν ξοδεύει τίποτα για εκπαίδευση, υγεία, κοινωνική ασφάλεια κλπ παρά μόνο για εξοπλισμούς, χρωστάει υπέρογκα ποσά συντάξεων και εφάπαξ σε συνταξιούχους που τεχνηέντως τρέναρε την έκδοση των συντάξεων και των εφάπαξ για να προλάβει να φτιάξει τον επαίσχυντο νόμο Κατρούγκαλου για να ΚΛΕΨΕΙ το 30% των συντάξεων και των εφάπαξ, με τις ευλογίες του IMF,

στη διάθεσή για όποια περαιτέρω διευκρίνηση ή απορία σου δημιουργηθεί

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

Eνταξει ρε vallon καταλαβαμε
Για σενα δεν ηταν σπαταλη τα

10. Επίδομα προθέρμανσης αυτοκινήτου (ΟΤΕ) - 690/μήνα, 420 ατομα

09. Επίδομα πλυσίματος χεριών (ΟΣΕ) - 420/μήνα, 1987 ατομα

08. Επίδομα προπέλας (Λιμενικό) - 840/μήνα, 653 ατομα

07. Επίδομα κεραίας (ΗΣΑΠ) - 1120/μηνα, 329 ατομα

06. Επίδομα μεταφοράς φακέλου (Δημόσιο) - 290/μήνα, 6800 ατομα

05. Επίδομα παραλαβής - παράδοσης λεωφορείων - 450/μήνα, 1100 ατομα

04. Επίδομα έγκαιρης προσέλευσης (ΕΘΕΛ) 310/μήνα, 1790 ατομα

03. Επίδομα αποτελεσματικότερης διεκπεραίωσης υποθέσεων (Υπουργείο Δικαιοσύνης) - 595/μήνα, ? ατομα

02. Επίδομα Φαξ (ΔΕΗ) - 870/μήνα, 657 ατομα

01. Ετήσιο επίδομα χρήσης του κυλικείου, παρότι η χρήση των εστιατορίων των εγκαταστάσεων είναι δωρεάν (Όμιλος Ελληνικών Πετρελαίων) 120/μήνα, Όλο το προσωπικό !!!!!!

Εσυ δεν ειδες και δεν ακουσες για ΔΥ που δεν πηγαιναν ποτε στην δουλεια και πληρωνοταν κανονικα.
Εσυ δεν γνωριζεις για αχρηστες προσληψεις για υπηρεσιες χωρις αντικειμενο κτλ κτλ
Ουτε ειχες παρει χαμπαρι οτι οι ΔΥ επαρναν αναλογικα περισσοτερα λεφτα απο τους υπολοιπους
Δεν ξερεις ουτε για τα εφαπαξ ουτε για τις επιδοτησεις στις δυνταξεις Δητζηδων και Οτετζηδων ουτε για τα κονδυλια "προικοδοτησης των τεκνων τους"

Εσυ δε ξερεις οτι το δημοσιο σου πληρωνε την μιση αγορα σπιτιου αν ησουν ΔΥ και εμενες σε "παραμεθοριο" οπως πχ το Κιλκις


Φυσικα δεν μπορει καν να περασει απο το μυαλο σου οτι ενα κρατος μπορει να ειναι τελειως σπαταλο ακομη και οταν ξοδευει αναλογικα ιδια χρηματα με τα αλλα ευρωπαικα κρατη

Το εμπεδωσαμε δεν χρειαζεται να επιμενεις.Εσυ σπαταλο κρατος δεν ειδες πουθενα.