Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 11 Ιούλ 2020, 10:19

pluton έγραψε:
Φυσικά εκλογές ποιος δεν τις ήθελε θα ξεκαθάριζε το τοπίο θα έπαιρνε το ΕΑΜ ένα 15-20% (στην συνέχεια θα έπεφτε αυτό το ποσοστό από εκλογές σε εκλογές, έτσι έγινε παντού Βέλγιο, Ολλανδία, Ιταλία, Γαλλία κλπ) και θα πήγαινε να κάνει μόνιμες διακοπές στην αντιπολίτευση... τέλος. Γιατί να μη ήθελε ο αστικός κόσμος εκλογές;



Έλα μου ντε. Αφού είχαν τη νίκη στην τσέπη. :fico:
Και αφού είδαν ότι το ΚΚΕ επέμενε στις εκλογές τσαντίστηκαν και για βάστα ρε είπαν.
Θα κάνουμε το χατίρι των κομμουνιστώνε; Όχι γιατί είναι προδότες και θέλουν να πουλήσουν τη Μακεδονία μας.
Και έβγαλαν στο δρόμο τα εγγλέζικα τανκς και τους ταγματασφαλίτες για να δείξουν στο λαό ποιος θα είχε την πλειοψηφία αν γινόταν εκλογές. :fico:
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 11 Ιούλ 2020, 10:23

nemo έγραψε:
Ραν ταν πλαν έγραψε:
Και η ερώτηση ουσίας. Γιατί δεν τις κίνησε αφού το ΚΚΕ είχε συμφωνήσει σε όλα.
Καθ' υπόδειξη της Μόσχας βέβαια. :fico:


δεν ξερω δεν εχω ασχοληθει με αυτα αρκετα ωστε να εχω μια θεοσφατη γνωμη οπως εσεις



Γι' αυτό παρακολούθα να μαθαίνεις με μπούσουλα τον τρόπο που απαντάει ο Πλούτωνας. :fico:
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 11 Ιούλ 2020, 10:26

Ραν ταν πλαν έγραψε:
pluton έγραψε:
Για να μη σε ταλαιπωρώ (επειδή δεν θα μου απαντήσεις για τους "γνωστούς" λόγους της παραίτησης που είμαι σίγουρος ότι σου είναι άγνωστοι).... εκλογές πως θα γινόντουσαν με ένοπλους ΕΛΑΣίτες και ΟΠΛΑτζήδες;



Αυτό από ποια συμφωνία προκύπτει πότε και ποιος το αποφάσισε; Εσύ; :fico:


Και ξανα-ματαρωτάω.
Από ποια συμφωνία προκύπτει ότι οι εκλογές θα γίνονταν με αφοπλισμένους ελασίτες και οπλατζήδες; :fico:
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 11 Ιούλ 2020, 10:31

nemo έγραψε:
Ραν ταν πλαν έγραψε:
Και η ερώτηση ουσίας. Γιατί δεν τις κίνησε αφού το ΚΚΕ είχε συμφωνήσει σε όλα.
Καθ' υπόδειξη της Μόσχας βέβαια. :fico:


δεν ξερω δεν εχω ασχοληθει με αυτα αρκετα ωστε να εχω μια θεοσφατη γνωμη οπως εσεις



Για να μαθαίνεις αργά αλλά σταθερά. :D

Ο Γ. Παπανδρέου, από την εποχή του Λιβάνου ακόμη, δεν έκρυβε αυτές του τις επιδιώξεις.
Στις 13/7/1944, λίγες εβδομάδες μετά τη Διάσκεψη - παρόλο που υποτίθεται ότι εξέφραζε, ως πρωθυπουργός, την κυβέρνηση "εθνικής ενότητας" - σε συνάντησή του με τον υπαρχηγό του ΕΔΕΣ, Κ. Πυρομάγλου, ρωτούσε τον τελευταίο αν ο ΕΔΕΣ είναι σε θέση να διαλύσει τον ΕΛΑΣ. Η απάντηση του Πυρομάγλου δεν τον ικανοποίησε.
Και ο Γ. Παπανδρέου ξεκαθάρισε στον συνομιλητή του:

"Τότε τον ΕΛΑΣ, θα τον διαλύσω με τους Αγγλους".
"Προ ή μετά την απελευθέρωσιν, κύριε πρόεδρε;".
"Μετά την απελευθέρωσιν"
(Κ. Πυρομάγλου: "Η Εθνική Αντίστασις", Εκδόσεις ΔΩΔΩΝΗ, σελ. 274).
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17099

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό nemo » 11 Ιούλ 2020, 10:44

Ραν ταν πλαν έγραψε:
nemo έγραψε:
δεν καταλαβαινω γιατι απαντας ετσι δινοντας αφορμη για να σου απαντησει με το ιδιο υφος
τελειωσε με το που εφυγαν οι γερμανοι και το κρατος απο την στιγμη αυτη θα κινουσε διαδικασια εκλογων
λογικα παντα


Και η ερώτηση ουσίας. Γιατί δεν τις κίνησε αφού το ΚΚΕ είχε συμφωνήσει σε όλα.
Καθ' υπόδειξη της Μόσχας βέβαια. :fico:


γιατι δεν παραδεχοσαστε μερικα πραγματα που βγαζουν το ματι -ειναι η αιωνια απορια μου

σημερα καποιος στο φβ αναρτησε φωτο με τον αρη που ελεγε πως χαρην σε αυτον ειχαμε δικα μας τον λιγνίτη
αλλιως θα μας τον επαιρναν οι αμερικανοι -ειναι τα ατομα που λενε ακομη και σημερα το- και λιγους σκοτωσαμε

και οπωσδηποτε στις ταξεις σας ειχατε και μακεδονες -θεσσαλους που υποστηριζανε την διχοτομηση της ελλαδος
και εγκληματιες με ψυχοσυνθεση σαν τον ρουπακια ........αυτο το βρισκω φυσιολογικο να υπαρχουν και τετοια ατομα
το αφυσικο ειναι οτι δεν βρεθηκε καποιος αναμεσα τους να τους πειθαρχησει
και το ρεζουμε ειναι οτι δεν χασατε απο αμερικανους και εγγκλεζους -οπως λετε αλλα χασατε
γιατι χασατε τον λαο και η αιτια ειναι τα εγκληματα χωρις αιτια

υποστηριζετε ακομη αυτα που δεν τολμαει να υποστηριζει ενας νοημων ανθρωπος
ειτε κεκες ειτε οτιδηποτε
και δες οπωσδηποτε το ντοκιμαντερ της ετ για την κουβα και δες τους κυκλους που κανει η ανθρωπινη ψυχη
πως απο την νικη και την ουτοπια που θα έκτιζαν καταληξαν παλι στα ιδια και χειροτερα
δες πως μεσα απο τα αντιθετα που προσδοκά ο ανθρωπος καταληγει σε ετεροκλιτα και φαντασιακα γεγονοτα
δεν μπορειτε να ζειτε ακομη στο παρελθον επιζητωντας τα ιδια πραγματα -δεν υπαρχει καλυτερο παραδειγμα
απο την κουβα για μας για να το συσχετισουμε με την χωρα μας ...
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 11 Ιούλ 2020, 10:45

pluton έγραψε:
Ραν ταν πλαν έγραψε:
Και η ερώτηση ουσίας. Γιατί δεν τις κίνησε αφού το ΚΚΕ είχε συμφωνήσει σε όλα.
Καθ' υπόδειξη της Μόσχας βέβαια. :fico:


Μη ανησυχείς και όταν συμφωνούσε και όταν διαφωνούσε το ΚΚΕ πάντα με υπόδειξη της Μόσχας γινόταν .... υπάρχει ένα περιστατικό το 1948 που σε 20 μέρες τους είπαν υποχωρήστε και με δάκρυα ετοίμαζαν υποχώρηση (γιατί πίστευαν τα όρνια ότι θα νικούσαν) και σε 20 μέρες τους είπαν συνεχίστε και συνέχισαν .... είναι περιστατικό που διηγούνταν πολλοί (πχ Γούσιας).

Τέτοια δουλικά ήταν



Και η ερώτηση ουσίας. Γιατί δεν τις κίνησε (τις εκλογικές διαδικασίες) αφού το ΚΚΕ είχε συμφωνήσει σε όλα.
Καθ' υπόδειξη της Μόσχας βέβαια. :fico:
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17099

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό nemo » 11 Ιούλ 2020, 10:49

Ραν ταν πλαν έγραψε:
nemo έγραψε:
δεν ξερω δεν εχω ασχοληθει με αυτα αρκετα ωστε να εχω μια θεοσφατη γνωμη οπως εσεις



Για να μαθαίνεις αργά αλλά σταθερά. :D

Ο Γ. Παπανδρέου, από την εποχή του Λιβάνου ακόμη, δεν έκρυβε αυτές του τις επιδιώξεις.
Στις 13/7/1944, λίγες εβδομάδες μετά τη Διάσκεψη - παρόλο που υποτίθεται ότι εξέφραζε, ως πρωθυπουργός, την κυβέρνηση "εθνικής ενότητας" - σε συνάντησή του με τον υπαρχηγό του ΕΔΕΣ, Κ. Πυρομάγλου, ρωτούσε τον τελευταίο αν ο ΕΔΕΣ είναι σε θέση να διαλύσει τον ΕΛΑΣ. Η απάντηση του Πυρομάγλου δεν τον ικανοποίησε.
Και ο Γ. Παπανδρέου ξεκαθάρισε στον συνομιλητή του:

"Τότε τον ΕΛΑΣ, θα τον διαλύσω με τους Αγγλους".
"Προ ή μετά την απελευθέρωσιν, κύριε πρόεδρε;".
"Μετά την απελευθέρωσιν"
(Κ. Πυρομάγλου: "Η Εθνική Αντίστασις", Εκδόσεις ΔΩΔΩΝΗ, σελ. 274).


λογικο το βρισκω ειτε το ελεγε το κκε ειτε απο δεξια παραταξη
και το κκε το ιδο ηθελε να διαλυσει την δεξια παραταξη
αυτα ανηκουν σε επιδωξεις καθε κατηγοριας ......ηταν ενα πολιτικο παιγνιδι που το χασατε

αντιδρωντας με βια αντι με την πολιτικη --γιατι δεν το βλεπεις οπως ειναι
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17099

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό nemo » 11 Ιούλ 2020, 10:53

τεσπα δεν βγαζουμε ακρη οταν βασιζεται κανεις στις αναγκες και στις επιθυμιες για να δημιουργησει
την δικη του πραγματικοτητα ......ενα ιστορικο γεγονος οπως ο εμφυλιος κρινεται παντα εκ του αποτελεσματος
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18087

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό pluton » 11 Ιούλ 2020, 11:55

Ραν ταν πλαν έγραψε:
pluton έγραψε:
Μη ανησυχείς και όταν συμφωνούσε και όταν διαφωνούσε το ΚΚΕ πάντα με υπόδειξη της Μόσχας γινόταν .... υπάρχει ένα περιστατικό το 1948 που σε 20 μέρες τους είπαν υποχωρήστε και με δάκρυα ετοίμαζαν υποχώρηση (γιατί πίστευαν τα όρνια ότι θα νικούσαν) και σε 20 μέρες τους είπαν συνεχίστε και συνέχισαν .... είναι περιστατικό που διηγούνταν πολλοί (πχ Γούσιας).

Τέτοια δουλικά ήταν



Και η ερώτηση ουσίας. Γιατί δεν τις κίνησε (τις εκλογικές διαδικασίες) αφού το ΚΚΕ είχε συμφωνήσει σε όλα.
Καθ' υπόδειξη της Μόσχας βέβαια. :fico:


Tι εκλογές τσαμπουνάς, εκλογές με οπλισμένους μακελάρηδες πολιτοφύλακες και ΟΠΛΑτζήδες; Πριν απ ότι δήποτε έπρεπε να παραδοθούν τα όπλα.... εκλογές με ένοπλους άτακτους που ακούστηκε;

Πρώτα εδραιώνεται το κράτος, η ησυχία στον λαό, η σιγουριά στην ζωή, την τιμή και την περιουσία και μετά γίνονται εκλογές.

Δεν είμαστε με τα καλά μας ακόμα ο ΕΛΑΣ κρατούσε σε ορεινά στρατόπεδα συγκέντρωσης ομήρους και εκτελούσε κόσμο.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
NikosVy
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3274

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό NikosVy » 11 Ιούλ 2020, 11:56

Εκτός από τη "διατεταγμένη" ευλάβεια που έχει αποτυπωθεί ψυχοχειρουργικά στον εγκέφαλο των οπαδών του ΚΚΕ και τους κάνει να έχουν τον ίδιο τρόπο αντίδρασης όπως και α) τους Μουσουλμάνους που φτάνουν στη Μέκκα από τα διάφορα μέρη της Γης ή και β) αυτούς που διέκριναν το όραμα της Παναγίας σε παράθυρο του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους (1947) είναι και πως αλλάζουν "διατεταγμένη" άποψη, ανάλογα με το πως θα εκδοθεί κάποιο ανακοινωθέν στο "Σπίτι του Λαού" στον Περισσό.

Π.χ. αρκεί να πει η τότε Γ. Γραμματέας του ΚΚΕ Αλέκα Παπαρήγα ότι "το Τείχος του Βερολίνου ήταν κάτι σαν τις Πλαταιές, το Μαραθώνα, τις Θερμοπύλες ή τη Σαλαμίνα, που προστάτεψε τα αγαθά του Κομμουνισμού, από τις διαβρωτικές επιδράσεις της Δύσης, εμποδίζοντας τους κατασκόπους να μπουν στο Ανατολικό Βερολίνο".

Την άποψη αυτή, ο κομμουνιστής, θα την επαναλαμβάνει συνεχώς, περπατώντας, θα τη λέει, χωρίς ντροπή στους γύρω του, θα την λέει στη γυναίκα του, στα παιδιά του, θα την κολλήσει σε αυτοκόλλητα στην πόρτα του ψυγείο του, θα την βάλει ως κουδούνισμα στο κινητό του για να το θυμάται όταν τον καλούν στο κινητό, αλλά και θα μας την επαναλαμβάνει ψυχαναγκαστικά και ιδεοληπτικά στα Φόρουμ, ιδιαίτερα μάλιστα αν προέρχεται από τον κατάλογο των εκλεκτών που δημοσιεύει ο Περισσός, ως "άτομα κατάλληλα για συντονιστές" προς πάντα ενδιαφερόμενο.

Δεν είναι μόνο δηλαδή η θεοποίηση του Ζαχαριάδη που τους έκανε σήμερα μεγάλο κόμμα του 5%.
0 .
Διαχειριστής Spiros κάποιου Φόρουμ έγραψε: NikosVy πήρα καθυστερημένα το μήνυμά σου που παραπονιέσαι ότι ο Συντονιστής με τη φωτογραφία του Σην Κόννερυ σε βρίζει εσένα ότι "χρειάζεσαι βοήθεια ειδικού" και αφήνει υπόνοιες για τα συγγενικά σου πρόσωπα. Λυπάμαι αλλά μόνο εκείνος είναι αρμόδιος να διαγράψει τα ποστ του. ΟΚ, τώρα που πέρασε η ώρα τα έσβησα εγώ. Σου βάζω Κίτρινη κάρτα για να μην δημιουργείς ένταση. Τι; Απαιτείς να σου ζητήσει συγγνώμη; Σου βάζω οριστικό μπαν. Αιτιολογία: "Αμφισβητείς αυτό που σου λέω ότι δηλαδή ο διαχειριστής δεν ευθύνεται για όλα όσα γράφονται, και εσύ εφόσον τα αμφισβητείς, αμφισβητείς τους όρους του Φόρουμ, επομένως μόνος σου θέτεις εαυτόν εκτός του Φόρουμ".


Επιστροφή σε “Ιστορία”