Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

[Ραν ταν πλαν]

όπως του είπε ο Παναγιώτης Κανελλόπουλος όταν του παρουσίασε στρατιωτικό άγημα «Στρατηγέ, ιδού ο στρατός σας»

Προς τι η έκπληξη; Για ρώτα τον Πλούτωνα, το είπε ή όχι;
Και πόσα άλλα τέτοια εθνικά υπερήφανα έχουν πει οι ταγοί σας να 'ξερες και θα κυκλοφορούσες με φερετζέ από τη ντροπή σου.

[Τλαξκαλτέκος]

Προς τι η έκπληξη; Για ρώτα τον Πλούτωνα, το είπε ή όχι;
Και πόσα άλλα τέτοια εθνικά υπερήφανα έχουν πει οι ταγοί σας να 'ξερες και θα κυκλοφορούσες με φερετζέ από τη ντροπή σου.

Ρωτάω εσένα. Πότε το είπε ;

[Λαχουρένιος]

Ο Ραν προσφερει κοινωνικο εργο σε αυτο το νημα. Ο Πλουτων δεν βρισκει αλλους (χουντο)γερους στο καφενειο για να ξεσκασει και ερχεται και βρισκει διεξοδο εδω. Σεβας.

[nemo]

Προς τι η έκπληξη; Για ρώτα τον Πλούτωνα, το είπε ή όχι;
Και πόσα άλλα τέτοια εθνικά υπερήφανα έχουν πει οι ταγοί σας να 'ξερες και θα κυκλοφορούσες με φερετζέ από τη ντροπή σου.

Ρωτάω εσένα. Πότε το είπε ;

το ακουσα και εγω ..αλλα δεν ειναι θεμα για να αποδωσουμε ευθυνες δλδ αναλογα με την συζητηση που θα ειχαν
και πιο πριν ενδεχεται και να το ειπε και για λογους ευγενειας ή υπερβαλλων ζήλο ή υποτελειας

το ιδιο θα κανανε και οι κομμ.αν ερχοταν ο στρατηγος ζαχαρωβ ...-δεν ειναι επιχειρημα να το λεει κανεις

παντως περιμενω απο τον ραν να πει οπου ναναι το και λιγους καθαρισαμε δλδ εκει παει η συζητηση

[nemo]

Ο Ραν προσφερει κοινωνικο εργο σε αυτο το νημα. Ο Πλουτων δεν βρισκει αλλους (χουντο)γερους στο καφενειο για να ξεσκασει και ερχεται και βρισκει διεξοδο εδω. Σεβας.

μα τι λες τωρα;! περιμενουμε απο το ραν να μας πει και αλλα μυστικα

το οτι χασανε την μαχη των αθηνων γιατι χρησιμοποιησανε οι αλλοι αγγλικες σφαιρες -δεν το ηξερε κανεις
επισης και τοσα αλλα

[Ραν ταν πλαν]

Προς τι η έκπληξη; Για ρώτα τον Πλούτωνα, το είπε ή όχι;
Και πόσα άλλα τέτοια εθνικά υπερήφανα έχουν πει οι ταγοί σας να 'ξερες και θα κυκλοφορούσες με φερετζέ από τη ντροπή σου.

Ρωτάω εσένα. Πότε το είπε ;

Ε αφού ρωτάς να σου πω.

Στις 24 Φεβρουαρίου 1948 φτάνει στο αεροδρόμιο στο Χασάνι, κατόπιν Ελληνικό, ο Βαν Φλιτ επικεφαλής αμερικάνων αξιωματικών για να αναλάβει την εκστρατεία του ΕΣ εναντίον του ΔΣΕ γιατί μέχρι τότε πήγαινε κατά διαβόλου.
Στο αεροδρόμιο τον περίμενε ο τότε υπουργός αμύνης Παναγιώτης Κανελλόπουλος που κατουρημένος από τη χαρά του που επιτέλους θα δινόταν λύση στο πρόβλημα, με τα νέα όπλα που έφεραν οι αμερικάνοι (ναπάλμ κλπ), του παρουσίασε το τιμητικό άγημα με τη φράση «Στρατηγέ μου, ιδού ο στρατός σας» που από τότε έγινε συνώνυμη της υποτέλειας, της δουλοπρέπειας, της ενδοτικότητας και της παραχώρησης των κυριαρχικών δικαιωμάτων σε επίπεδο κρατών, λαών και σε προσωπικό επίπεδο.

[Ραν ταν πλαν]

Ο Ραν προσφερει κοινωνικο εργο σε αυτο το νημα. Ο Πλουτων δεν βρισκει αλλους (χουντο)γερους στο καφενειο για να ξεσκασει και ερχεται και βρισκει διεξοδο εδω. Σεβας.

Όχι εγώ. Το ''ελεύθερο'' προσφέρει κοινωνικό και γενικά τεράστιο εκπαιδευτικό έργο.

[Ραν ταν πλαν]

Βασικά τα αίτια της ήττας μας στη δεκαετία 1940-1950 βρίσκονται στο ότι δεν κάναμε τις εκκαθαρίσεις που έπρεπε και στον αναγκαίο βαθμό όταν είχαμε όλες τις δυνατότητες να μετασχηματίσουμε κοινωνικά την Ελλάδα.

[Τλαξκαλτέκος]

Ρωτάω εσένα. Πότε το είπε ;

Ε αφού ρωτάς να σου πω.

Στις 24 Φεβρουαρίου 1948 φτάνει στο αεροδρόμιο στο Χασάνι, κατόπιν Ελληνικό, ο Βαν Φλιτ επικεφαλής αμερικάνων αξιωματικών για να αναλάβει την εκστρατεία του ΕΣ εναντίον του ΔΣΕ γιατί μέχρι τότε πήγαινε κατά διαβόλου.
Στο αεροδρόμιο τον περίμενε ο τότε υπουργός αμύνης Παναγιώτης Κανελλόπουλος που κατουρημένος από τη χαρά του που επιτέλους θα δινόταν λύση στο πρόβλημα, με τα νέα όπλα που έφεραν οι αμερικάνοι (ναπάλμ κλπ), του παρουσίασε το τιμητικό άγημα με τη φράση «Στρατηγέ μου, ιδού ο στρατός σας» που από τότε έγινε συνώνυμη της υποτέλειας, της δουλοπρέπειας, της ενδοτικότητας και της παραχώρησης των κυριαρχικών δικαιωμάτων σε επίπεδο κρατών, λαών και σε προσωπικό επίπεδο.

Είδες τι μπορεί να σου κάνει η αριστερή προπαγάνδα ;

Το 1948 ο Κανελλόπουλος δεν ήταν υπουργός. Και φυσικά δεν ειπώθηκε αυτό το 1948 ( αν ειπώθηκε φυσικά ποτέ έτσι ) , αλλά ... ... το 1955 !

Καλώς ήλθατε πάλιν στο σπίτι σας ... Αυτός είναι ο στρατός σας , αυτοί είναι οι αξιωματικοί σας , αυτοί είναι οι στρατιώτες σας.
http://efimeris.nlg.gr/ns/pdfwin_ftr.as ... &CropPDF=0

Η ίδια εφημερίδα μια μέρα αργότερα :

... σου εύχομαι το καλώς ώρισες. Εδώ είναι το σπίτι σου. Τους βλέπεις αυτούς τους παρατεταγμένους ; Είναι ο στρατός σου. Οι αξιωματικοί σου και οι στρατιώτες σου.

http://efimeris.nlg.gr/ns/pdfwin_ftr.as ... &CropPDF=0

Φυσικά αυτά τα γράφει η αντι - Κανελλοπουλική ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ.

Εδώ το ΕΜΠΡΟΣ δεν βάζει στο στόμα του Κανελλόπουλου τέτοιες φράσεις :

http://efimeris.nlg.gr/ns/pdfwin_ftr.as ... &CropPDF=0

Εδώ το ΕΘΝΟΣ :

... δεν επετρέπετο ασφαλώς εις τoν κ. Κανελλόπουλον, υποδεχόμενον χθες εις τον αεροδρόμιον τον στρατηγόν (...) να του είπη, ενώ εδείκνυε το παραταχθέν προς τιμήν του απόσπασμα: « Αυτός είνε ο στρατός σας, αυτοί είνε οι αξιωματικοί και οι στρατιώτες σας» ! Τα λόγια αυτά αποδίδει εις τον κ. Υπουργόν της Εθνικής Αμύνης πρωινή αντιπολιτευομένη εφημερίς και πιστεύομεν ότι ο κ. Κανελλόπουλος θα σπεύση να τα διαψεύση.

http://efimeris.nlg.gr/ns/pdfwin.asp?c= ... =2&da=1955

[NikosVy]

Βασικά τα αίτια της ήττας μας στη δεκαετία 1940-1950 βρίσκονται στο ότι δεν κάναμε τις εκκαθαρίσεις που έπρεπε και στον αναγκαίο βαθμό όταν είχαμε όλες τις δυνατότητες να μετασχηματίσουμε κοινωνικά την Ελλάδα.

Όχι μόνο αυτό, αλλά θα πρόσθετα ότι το elefthero είναι κατάλληλος χώρος να να απαντηθεί το ερώτημα: «Αφού και ο Ζαχαριάδης και ο Ρώσος Στρατηγός Ζούκωφ, διάβαζαν τα ίδια βιβλία στρατηγικής για το πεδίο της μάχης, πως και ο Ζαχαριάδης έχασε, ενώ ο Ζούκωφ νίκησε;»

Η ελεύθερη σκέψη και ο προβληματισμός είναι χαρακτηριστικά του Περισσού, οπότε, ο συλλογικός διαλογισμός πάνω σε τέτοια θέματα (έστω και των κομμουνιστών μόνο του elefthero), θα φέρει και απάντηση στο τι είδους μετασχηματισμό της κοινωνίας θα έκαναν αν επικρατούσαν στον Εμφύλιο.

Βοηθήματα στη συζήτηση θα είναι α) ταινίες από τις επιχειρήσεις του Ζούκωφ μετά την νίκη στο Στάλινγραντ και την προέλαση μέσα στη Γερμανία, β) ταινία ολιγόλεπτη, για τη μάχη της Κόνιτσας, πετσοκομένη και λογοκριμένη από το κόμμα, γ) αντίτυπα του βιβλίου του Άρη Αλεξάνδρου "το Κιβώτιο" (που δεν κατάφερε να λογοκρίνει το Κόμμα).