Υπερβολές σχετικά με τον κορονοϊό

[nemo]

skata παυλος η καταργηση του χρηματος δεν εχει πουθενα κανενα οφελος
συν οτι δεν θα αφησουν να συμβει -γιατι οποιος εξουσιαζει το χρημα εξουσιαζει και τον ανθρωπο που το χρησιμοποιει

ξανα σκατα γιατι οταν λεμε να καταργησουμε το χρημα και να ειναι μονο εικονικο ειναι δεκα δις χειροτερο
απο το να εχουμε μονο κερματα στις τσεπες

[Ραν ταν πλαν]

Εξεταζεις τον καπιταλισμο με ορους του 1900.
Το εγχειριδιο χρειαζεται ανανεωση.

Η δική σου σύγχρονη εξέταση σε τι τον διαφοροποιεί από τον καπιταλισμό του 1900;

Για παραδειγμα, δεν υπαρχει το εργοστασιο που δινει δουλεια σε 5 χιλ εργαζομενους.

Σε 15.000 υπάρχει;

Δεν υπαρχει η υπεραξια του προιοντος,.....

Ο Τζήμερος είσαι;
Αν είσαι, εντάξει την κατάργησες την υπεραξία από πρόπερσι αλλά ξέχασες να καταργήσεις και την παραγωγή, υλικών και άυλων (δλδ από μανταλάκια μέχρι τραπεζικά προϊόντα) και κυρίως ξέχασες να καταργήσεις την ανταλλαγή.
Ξέρεις, αυτή την ανταλλαγή στην οποία εκφράζεται κάθε μορφή υπεραξίας.

...οπως δεν υπαρχει και ο εργοστασιαρχης.

Μη σε ακούσει ο ΣΕΒ.

[Ραν ταν πλαν]

σε ενα πραγμα εχουν δικιο τα νεοκομμουνια οτι ο καπιταλισμος ξεπερασε τον καπιταλισμο και αυτο που ζουμε
ειναι η υπερβολη του ...στο χειρότερο του

Με όρους του 1900 αυτό λέγεται κρατικός μονοπωλιακός καπιταλισμός.
Που με απλά λόγια αυτό σημαίνει ότι γιγαντιαία οικονομικά σύνολα-εταιρείες σε παγκόσμιο επίπεδο απαιτούν, και το καταφέρνουν, να προσαρμοστεί η λειτουργία της παγκόσμιας αγοράς αποκλειστικά προς το δικό τους συμφέρον μέσα από τη βαθμιαία συνένωση τους με τα κράτη τα οποία με ρυθμιστικά και κατασταλτικά μέτρα προάγουν τα όποια οικονομικά τους συμφέροντα.
Αυτά με όρους του 1900 και η οποιαδήποτε ομοιότητα τους με το σήμερα είναι εντελώς τυχαία.

[vallon]

σε ενα πραγμα εχουν δικιο τα νεοκομμουνια οτι ο καπιταλισμος ξεπερασε τον καπιταλισμο και αυτο που ζουμε
ειναι η υπερβολη του ...στο χειρότερο του

Με όρους του 1900 αυτό λέγεται κρατικός μονοπωλιακός καπιταλισμός.
Που με απλά λόγια αυτό σημαίνει ότι γιγαντιαία οικονομικά σύνολα-εταιρείες σε παγκόσμιο επίπεδο απαιτούν, και το καταφέρνουν, να προσαρμοστεί η λειτουργία της παγκόσμιας αγοράς αποκλειστικά προς το δικό τους συμφέρον μέσα από τη βαθμιαία συνένωση τους με τα κράτη τα οποία με ρυθμιστικά και κατασταλτικά μέτρα προάγουν τα όποια οικονομικά τους συμφέροντα.
Αυτά με όρους του 1900 και η οποιαδήποτε ομοιότητα τους με το σήμερα είναι εντελώς τυχαία.

αυτή ήταν η πιο μπούρδα ερμηνεία του νεοφιλελευθερισμού που ως γνωστόν βασίζεται στην παγκομιοποίηση

Το 1900 δεν υπήρχε ρε όρος που να μπορεί να περιγράψει αυτό που ξεκίνησε πενήντα χρόνια μετά
ε μην γράφεις και κοτσάνες

[nemo]

Με όρους του 1900 αυτό λέγεται κρατικός μονοπωλιακός καπιταλισμός.
Που με απλά λόγια αυτό σημαίνει ότι γιγαντιαία οικονομικά σύνολα-εταιρείες σε παγκόσμιο επίπεδο απαιτούν, και το καταφέρνουν, να προσαρμοστεί η λειτουργία της παγκόσμιας αγοράς αποκλειστικά προς το δικό τους συμφέρον μέσα από τη βαθμιαία συνένωση τους με τα κράτη τα οποία με ρυθμιστικά και κατασταλτικά μέτρα προάγουν τα όποια οικονομικά τους συμφέροντα.
Αυτά με όρους του 1900 και η οποιαδήποτε ομοιότητα τους με το σήμερα είναι εντελώς τυχαία.

αυτή ήταν η πιο μπούρδα ερμηνεία του νεοφιλελευθερισμού που ως γνωστόν βασίζεται στην παγκομιοποίηση

Το 1900 δεν υπήρχε ρε όρος που να μπορεί να περιγράψει αυτό που ξεκίνησε πενήντα χρόνια μετά
ε μην γράφεις και κοτσάνες

κι εμενα δεν μου εκατσε καλα η πρωτη φραση αλλα μετα σκεφτηκα το 1870 που πρωτοεγραψαν για τον φιλελευθερισμο
αλλιως δεν στεκει

[vallon]

αυτή ήταν η πιο μπούρδα ερμηνεία του νεοφιλελευθερισμού που ως γνωστόν βασίζεται στην παγκομιοποίηση

Το 1900 δεν υπήρχε ρε όρος που να μπορεί να περιγράψει αυτό που ξεκίνησε πενήντα χρόνια μετά
ε μην γράφεις και κοτσάνες

κι εμενα δεν μου εκατσε καλα η πρωτη φραση αλλα μετα σκεφτηκα το 1870 που πρωτοεγραψαν για τον φιλελευθερισμο
αλλιως δεν στεκει

ερώτηση κουιζζζζ
ποια η σχέση νεοφιλελευθερισμού και φιλελευθερισμού?

[Παυλος Γ.]

Με όρους του 1900 αυτό λέγεται κρατικός μονοπωλιακός καπιταλισμός.
Που με απλά λόγια αυτό σημαίνει ότι γιγαντιαία οικονομικά σύνολα-εταιρείες σε παγκόσμιο επίπεδο απαιτούν, και το καταφέρνουν, να προσαρμοστεί η λειτουργία της παγκόσμιας αγοράς αποκλειστικά προς το δικό τους συμφέρον μέσα από τη βαθμιαία συνένωση τους με τα κράτη τα οποία με ρυθμιστικά και κατασταλτικά μέτρα προάγουν τα όποια οικονομικά τους συμφέροντα.
Αυτά με όρους του 1900 και η οποιαδήποτε ομοιότητα τους με το σήμερα είναι εντελώς τυχαία.

Ο μόνος κρατικος μονοπωλιακος καπιταλισμος που απεμεινε μεχρι σημερα,
ειναι του Κινεζου συντροφου Σι Τζιπινγκ.
Σε ολη την υπολοιπη υδρογειο, δεν υπαρχουν κρατη. Αρα, ουτε και τετοιου ειδους καπιταλισμος.

Αυτου του ειδους ο καπιταλισμος, ανθισε κατα τη διαρκεια του χρυσου κανονα, μεχρι τον πρωτο παγκοσμιο πολεμο,
και κατα τη διαρκεια της ισοτιμιας του Μπρεττον Γουντς, μεχρι το 1970.
Εκτοτε, αρχισε να μετασχηματιζεται σε πιο ευελικτες μορφες, λογω των δικτατοριων παγκοσμιως,
και των φανερών απωλειών των ανθρώπινων δικαιωμάτων.

Σημερα εχουμε φτασει στο υπερτατο σημειο αισχροκερδειας, που αποτελει την ονειρωξη,
του καθε διαστραμμενου νεοφιλελερα.
Για παραδειγμα.
Η ΕΚΤ δηλωσε δια στοματος Λαγκαρντ, οτι θα δωσει πατεκο στηριξης περιπου τριων δισ. ευρω.
Πού θα τα βρει ;
Απλως θα τα δημιουργησει ψηφιακα στα λογιστηρια της ΕΚΤ.
Δημιουργειται ετσι η λεγομενη υπεραξια, χωρις μαλιστα να υπαρχει εργατικη ταξη, ουτε καν παραγωγη.
Αυτα τα χρηματα θα τα δωσει στις κυβερνησεις της Ε.Ε. δανεικα.
Δηλαδη, οι κυβερνησεις οφειλουν να τα επιστρεψουν με τοκο, εστω μικρο.
Για να παρουν ομως τα χρηματα, θα πρεπει να δωσουν εγγυησεις.
Στην περιπτωση της Ελλαδας, (και οχι μόνο), αυτο σημαινει ΜΝΗΜΟΝΙΟ.

Αυτο δεν ειναι λοιπον καπιταλισμος.
Ειναι οργανωμενο εγκλημα.
Οδηγουν τους λαους της Ευρωπης, αλλά και του κοσμου, στο σφαγειο.

Στην Ελλαδα αυτο ειναι εμφανες, απο την αρχη της χιλιετιας, με την εισοδο στο ευρω.
Εγινε πασιφανες με τα μνημονια.
Η σφαγη στα εργασιακα, στους μισθους, στην ανεργια και στο κοινωνικο κρατος,
μας οδηγησε στα 530 ευρω το μηνα μεικτα, (λοκνταουν επιτρεποντως), στο 70% ανεργια στους νεους.

Δεν μας ελεγαν ολ' αυτα τα χρονια, να γινουμε ανταγωνιστικοι, για να ερθουν οι επενδυσεις ;
Καμια επενδυση δεν προκειται να ερθει στην Ελλαδα, οπως δεν πηγε στη Βουλγαρια, ή στη Ρουμανια.
Κι αυτο γιατι, οι επενδυτες οταν ειναι να διαλεξουν σ' ενα ετησιο ποσοστο κερδους 5-6%,
ή σ' ενα κερδος +50%, φυσικα θα προτιμησουν το δευτερο.

Η ΕΚΤ στην Ευρωπη και η ΦΕΝΤ στις ΗΠΑ, ειναι αυτες που κυβερνουν τον κοσμο.
Δινουν τεραστια ποσά στις μεγαλες εταιριες, μεσω της ποσοτικης χαλαρωσης, κι αυτες αντι να τα επενδυσουν στην πραγματικη οικονομια,
τα τοποθετουν στα χρηματιστηρια του κοσμου.
Παραδειγμα οι τραπεζες.
Δεν σου κανει εντυπωση που ανακεφαλαιοποιηθηκαν τρεις φορες, στη διαρκεια των μνημονιων,
με περιπου 120 δις, ευρω σε ζεστο χρημα κι εγγυησεις ;
Γιατι δεν δινουν τοτε δανεια στον κοσμο και στις επιχειρησεις ;
Γιατι απο τα δανεια θα παρουν βαρια 15% κερδος. Και αν.
Στο χρηματιστηριο ομως ;
Το 15% ειναι με το καλημερα. Με τα παραγωγα και τα συνθετα της δευτερογενους,
τους εξωχωριους παραδεισους με τα αφορολογητα κερδη, και την καλυψη του πολιτικου συστηματος,
κορόιδα ειναι ο Στουρναρας και οι λοιποι τραπεζιτες, να δωσουν δανεια στον κοσμο ;

Κι αν γινει η στραβη, οπως το 2008, τοτε μνημονια κι ανακεφαλαιοποιησεις, μεχρι να βγαλει ο ηλιος κερατα.

Τωρα μαλιστα γινονται και απολυσεις τραπεζικων υπαλληλων.
Δεν τους χρειαζονται.
Ολα γινονται ψηφιακα.

Αρα λοιπον, οταν δεν υπαρχει κρατος, δεν υπαρχει εργατικη ταξη, δεν υπαρχει καν παραγωγη,
τοτε τί κρατικος μονοπωλιακος καπιταλισμος ειναι αυτος ;

Οργανωμενο εγκλημα ειναι. Αλ Καπονε και λησταρχος Νταβελης, μαζι.

[Ραν ταν πλαν]

Άλλο πράμα Παύλε ο κρατικός καπιταλισμός, που ενίοτε μπορεί να έχει και θετικά χαρακτηριστικά,
και εντελώς άλλο ο ΚΜΚ που βασική του προϋπόθεση είναι η απόλυτη σύμφυση κράτους, βιομηχανικού και χρηματοπιστωτικού κεφαλαίου, όπως γίνεται σήμερα ας πούμε, και η μετατροπή του κράτους από ανεξάρτητο αναδιανεμητικό φορέα του παραγόμενου πλούτου σε εργαλείο προώθησης των οικονομικών συμφερόντων, αυτών που ονομάσαμε γιγαντιαία οικονομικά σύνολα-εταιρείες.
Και το ότι δεν υπάρχουν κράτη πού το βρήκες;
Δεν ξέρεις ότι όσο οξύνονται οι ανταγωνισμοί μεταξύ των μονοπωλίων στην παγκόσμια αγορά αυτό καθιστά αναγκαιότητα την ύπαρξη όλο και ισχυρότερου κράτους που θα στηρίζει αποτελεσματικά την ανταγωνιστικότητα των δικών του εθνικών μονοπωλίων με κάθε μέσο στη δεδομένη στιγμή;

[Λαχουρένιος]

Η δική σου σύγχρονη εξέταση σε τι τον διαφοροποιεί από τον καπιταλισμό του 1900;

Οτι δεν υπαρχει καν καπιταλισμος και ολα οφειλονται σε μηχανοραφιες του Σορος.

[Παυλος Γ.]

Άλλο πράμα Παύλε ο κρατικός καπιταλισμός, που ενίοτε μπορεί να έχει και θετικά χαρακτηριστικά,
και εντελώς άλλο ο ΚΜΚ που βασική του προϋπόθεση είναι η απόλυτη σύμφυση κράτους, βιομηχανικού και χρηματοπιστωτικού κεφαλαίου, όπως γίνεται σήμερα ας πούμε, και η μετατροπή του κράτους από ανεξάρτητο αναδιανεμητικό φορέα του παραγόμενου πλούτου σε εργαλείο προώθησης των οικονομικών συμφερόντων, αυτών που ονομάσαμε γιγαντιαία οικονομικά σύνολα-εταιρείες.
Και το ότι δεν υπάρχουν κράτη πού το βρήκες;
Δεν ξέρεις ότι όσο οξύνονται οι ανταγωνισμοί μεταξύ των μονοπωλίων στην παγκόσμια αγορά αυτό καθιστά αναγκαιότητα την ύπαρξη όλο και ισχυρότερου κράτους που θα στηρίζει αποτελεσματικά την ανταγωνιστικότητα των δικών του εθνικών μονοπωλίων με κάθε μέσο στη δεδομένη στιγμή;

Βρε κι εγω μαζι σου ειμαι.
Ναι, να υπαρχει κυριαρχο κρατος, και καλυτερα κυριαρχο κρατος-εθνος, για να προστατευει την εγχωρια παραγωγη κι αναπτυξη,
τα δημοκρατικα δικαιωματα και να μπορει να παιξει διαιτητικο ρόλο στις ζυμωσεις και αντιθεσεις της κοινωνιας.
Στα προτυπα της σοσιαλδημοκρατιας των Σκανδιναβικων χωρων των τελων του 1900.
Αλλά δυστυχως συντροφε,
η σημερινη Ελλαδα δεν ειναι κρατος.
Ουτε καποιο αλλο μελος της Ευρωζωνης.
Εχει παραδωσει τα κυριαρχικα της δικαιωματα, ανευ ορων κι αμετακλητα (οπως λεει ρητά το πρωτο μνημονιο).
Ο ΟΤΕ ειναι γερμανικος, τα τραινα Ιταλικα (τυποις, στην ουσια κι αυτα γερμανικα ειναι), τα λιμανια και τ' αεροδρομια γερμανικα.
Η ΑΑΔΕ και το Υπερταμειο, ειναι Ανεξαρτητες Αρχες, που υπακουν στις Βρυξελλες.

Η Ε.Ε. βγαζει αποφασεις για τα κρατη μελη.
Π.χ. λεει για την Ελλαδα, να μην παραγει λαδι, πανω απο ενα ποσό (ποσοστωσεις).
Λεει να καταργησει το λιγνιτη, για την παραγωγη ηλεκτρικου ρευματος.
Κι αν τα κρατη ακομα κανουν εκλογες, για να βγαλουν μια δημοκρατικα εκλεγμενη κυβερνηση,
τους καρεκλοκενταυρους των Βρυξελλων, ποιος τους εκλεγει ;
Και κυριως, το Διοικητη της ΕΚΤ, που ανακοινωνει τα δημοσιονομικα προγραμματα, ποιος τον εκλεγει ;

Η αλλαγη στη μορφη του καπιταλισμου, εχει να κανει με το χρηματιστηριακο κεφαλαιο.
Αυτο επειδη μπορει και μεταλλασεται σε πολλες χρηματιστηριακες οψεις, (ομολογα, παραγωγα, αμοιβαια κεφαλαια, οφ δε καουντερ, κι άλλα πολλα),
εχει εξαφανισει την παραγωγη και τους εργαζομενους, γιατι κινειται ψηφιακα.
Δεν χρειαζεται να εχει παραγωγη, για ν' αυγατισει την περιουσια του.
Πιο χαρακτηριστικο παραδειγμα απο τη μετοχη της Μοντερνα, δεν υπαρχει.
Ανακοινωσε οτι θα βγαλει το εμβολιο, και δεκαπλασιασε την αξια της.
Εβγαλε εμβολιο μεχρι σημερα που μιλαμε ; Οχι.
Αερα κοπανιστο εβγαλε.

Οπως αερας (φουσκα) ειναι και ολα τα χρηματιστηρια του κοσμου.
Οταν ομως η φουσκα σκασει, οπως το 2008, τοτε οι Λαοι αναλαμβανουν τα εξοδα.
Αυτο λοιπον συντροφε, δεν ειναι καπιταλισμος. (Μακαρι να ηταν, απο την αποψη οτι θα υπηρχαν κανονες).
Οργανωμενο εγκλημα ειναι.
Θυμασαι το δικο μας εγκλημα στο χρηματιστηριο το 1999-00 ;
Υπολογιζεται οτι καπου 5 δις ευρω σημερινα λεφτα, αλλάξαν χερια, με παροτρυνση του πρωθυπουργου Σημιτη.
Θυμασαι τι δηλωσε μετα ο ιδιος ο Σημιτης ;
Χοντρα χοντρα ειπε, ''ας προσεχαν''.

Το οργανωμενο εγκλημα της Νεας Υορκης, πολεμα εναντιον αυτου του Λονδινου, εναντιον της Φρανκφουρτης,
κι ολοι εναντιον ολων.
Ο κορωνοιός ειναι το εργαλειο, που βοηθα ολους αυτους να ελεγξουν το πόπολο να μην εξεγερθει.
Ετσι απλά.
Σιγα μην ενδιαφερεται ο Κουλης και οι παγκοσμιοι Κουληδες, για την υγεια των πολιτών τους.
(Μεχρι για ποδηλατάδα στην Παρνηθα ειναι).
Εντολες της Λαγκαρντ και του Πάουελ εκτελουν. Αυτοι κανουν παιχνιδι.