Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

[nrg]

Παραπληροφορείς εσκεμμένα... δεν είναι αστείο πλέον...

Άρθρο του 1976... Πόσο απεγνωσμένος είσαι;...

Ποια φυσική επιλογή και τρίχες κατσαρές.
Τα κύτταρα θανατώνονται επίτηδες (ουσιαστικά αυτοκτονούν, όταν λάβουν εντολή), μέσω μίας διαδικασίας που ονομάζεται απόπτωση.

B cells that express high affinity antibodies on their surface will receive a strong survival signal during interactions with other cells, whereas those with low affinity antibodies will not, and will die by apoptosis.

Η διαδικασία είναι μέρος από την Somatic hypermutation.
Επιλέγονται, λοιπον, εκείνα τα κύτταρα που παράγουν τα αντισώματα, με τον μέγιστο βαθμό συγγένειας, με το αντιγόνο. Τα υπόλοιπα θανατώνονται επίτηδες.

Γίνεται στρατηγική επιλογή, των καλύτερων.
Σε κρατάνε ζωντανό!
Ξύπνα!

Πως επιλέγονται λοιπόν φιλαράκι; Επεμβαίνει κάποια μεταφυσική δύναμη ή καλή απλή φυσική επιλογή; Εδώ και 70 χρόνια η ιατρική αποδέχεται πλήρως το clonal selection και εσύ μες το μυαλουδάκι σου πλάθεις υπερφυσικά παράδοξα.

The clonal selection theory credited to Burnet was proposed to account for the behavior and capabilities of antibodies in the acquired immune system [Burnet1957] [Burnet1959]. Inspired itself by the principles of Darwinian natural selection theory of evolution, the theory proposes that antigens select-for lymphocytes (both B and T-cells).

Απλή Δαρβινική Φυσική Επιλογή λοιπόν.....η επιβίωση του ικανού (high affinity)....και εγώ θα είμαι εδώ να ξεσκεπάζω την ημιμάθειά σου!

Τώρα μου παρουσιάζεις μία θεωρία του 1957;
Και επειδή το 1957, εμπνεύστηκαν από την Δαρβινική θεωρία περί φυσική επιλογής, άρα ισχύει; Σάλεψες;
Μήπως να μας φέρεις και τις θεωρίες του Αριστοτέλη;

Η επιλογή του καλύτερου, γίνεται με μηχανισμό.
Και μάλιστα σου έδειξα, ότι τα υπόλοιπα κύτταρα θανατώνονται επίτηδες.

Και κάτι ακόμα, κύριε ξεσκεπαστή...
Η Clonal selection theory είναι η βάση, για την νεότερη Immune network theory.

Immune network theory is firmly based on the concept of clonal selection. Jerne won the Nobel Prize in Physiology or Medicine in 1984, largely for his contributions to immune network theory.


...the immune system is therefore seen as a network, with the components connected to each other by V-V interactions.

Ξεκάθαρος σχεδιασμός!

Τέλος, αποδεικνύεται περίτρανα ότι ΔΕΝ διαβάζεις, ούτε αυτά που παραθέτεις.
Παραπληροφορείς εσκεμμένα, όταν πλασάρεις μία θεωρία του 1957, ως σύγχρονη θεωρία.
Κατάντια...

[nrg]

συ νργ μπως ξερεις τη θεση του ΕΣ για την καταγωγση του ανθρωπου;

Δεν μπορώ να σε πω με σιγουριά.
Διότι κάποιοι που υποστηρίζουν τον ΕΣ δεν τον συνδέουν με τον Θεό πχ Minnich.
Ενώ κάποιοι άλλοι θεωρούν ότι ο ΕΣ φανερώνει τον ίδιο τον Θεό, άρα και η καταγωγή του ανθρώπου, προέρχεται από αυτόν.

[nrg]

Η επινόηση /ιδέα της μηχανής-μηχανισμού είναι η οπτική του ανθρώπου και όχι της φύσης.
Αυτό σημαίνει πως δεν μπορείς να εξάγεις κανένα συμπεράσμα για την ύπαρξη συμπαντικού νομοθέτη, απλά επειδή αντιλαμβάνεσαι ένα πάτερν ως μηχανή, βασιζόμενος ΜΟΝΟ σε γελοία παραδείγματα μηχανισμών/κατασκευών που έχει φτιάξει σίγουρα και ειδικά και μόνο ο άνθρωπος ο οποίος αντιπροσωπεύει ακριβώς το 0% του χώρου, του χρόνου και της πληροφορίας του σύμπαντος. ΔΕΝ μπορούν να χρησιμοποιηθούν οι ανθρώπινες κατασκευές ως αποδεικτικό στοιχείο για σύλληψη κοσμοθεωρίας !

Λυπάμαι αλλά έτσι λειτουργεί η επιστήμη.
Όταν ένα εργαστήριο κάνει μία παρατήρηση, ξανά και ξανά, τότε προκύπτει νόμος. Τι και αν το εργαστήριο αυτό είναι το 0% του σύμπαντος.

Το πρόβλημα δεν είναι αν υπάρχει δημιουργός ή όχι.
Το πρόβλημα είναι αν κάποιες διαδικασίες, κάποιες παρατηρήσεις μπορούν να προκύψουν με τυχαίο τρόπο ή αυθόρμητα.

ΔΕΝ έχει KAMIA αλληλεπίδραση το επιχείρημα μου, με αυτό που μου απαντάς και η μόνη εξήγηση γιαυτό είναι η σκόπιμη διαστρέβλωση απο μέρους σου !
Που ακριβώς nrg στο βασικό επιχείρημα που έχετε φέρει ως τώρα υπέρ του ΕΣ (και στο οποίο αναφέρομαι στην άνωθεν παράθεση που σχολιάζεις) :

- Το χ αντικείμενο κατασκευάστηκε μόνο του από τύχη ή το έφτιαξε κάποιος δημιουργός/σχεδιαστής ?
- Το κατασκεύασε κάποιος σχεδιαστής άνθρωπος.
- Άρα και ο κόσμος φτιάχτηκε από κάποιον σχεδιαστή και όχι από τύχη.

εμπεριέχεται η επαναλαμβανόμενη παρατήρηση στο εργαστήριο που οδηγεί σε νόμο, το οποίο μου προβάλλεις σαν απάντηση ? ΠΟΥΘΕΝΑ ΟΜΩΣ !

Το βασικό σας επιχείρημα nrg βρίσκεται ΕΚΤΟΣ ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΟΥ και οδηγεί στο συμπέρασμα που θέλετε ΜΟΝΟ όταν το χ είναι ανθρώπινο κατασκεύασμα ! Αν το χ είναι αντικείμενο εκτός γης, το βασικό σας επιχείρημα καταρρέει !

Επομένως nrg, ΟΧΙ ΔΕΝ λειτουργεί έτσι η επιστήμη ! ΔΕΝ προσπαθεί η επιστήμη να κατανοήσει το σύμπαν μελετώντας ΜΟΝΟ τον τρόπο λειτουργίας/δομής των ανθρώπινων κατασκευών, αυτό ΕΙΝΑΙ ο τρόπος που ΕΣΥ λειτουργείς και ΟΧΙ ο τρόπος που λειτουργεί η επιστήμη !

Επίσης, ΝΑΙ το πρόβλημα ΕΙΝΑΙ το αν υπάρχει ΣΧΕΔΙΑΣΤΗΣ, και αυτό επειδή βρισκόμαστε σε νήμα με τίτλο Ευφυής Σχεδιασμός !

Επειδή όμως ΔΕΝ είσαι ικανός να αλλάξεις ούτε καν θέμα συζήτησης, απαιτείς να δεχτώ πως "επειδή παραγωγή λειτουργικής δομής από τυχαιότητα δεν έχουμε δει ποτέ, άρα εξελικτισμός δεν υπάρχει" !

Πολύ ωραία, να το δεχτώ, αλλά τότε είσαι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να δεχτείς εξίσου πως "επειδή Ευφυή Σχεδιαστή του σύμπαντος δεν έχουμε δει ποτέ, άρα Ευφυής Σχεδιαστής δεν υπάρχει" !!

ΑΝ αυτά τα δύο ΙΣΟΤΙΜΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ δεν τα αντιμετωπίσεις με τον ΙΔΙΟ τρόπο τότε αυτό είναι αποδεικτικό στοιχείο ΑΝΤΙ-ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟΤΗΤΑΣ εκ μέρους σου !

Τόσο απλά ! Τα μεταχειρίζεσαι ισότιμα ναι ή όχι ?

Δηλ. κόβετε το ένα και δέχεστε το άλλο σενάριο, ενώ στην πραγματικότητα η καταγωγή και των δύο σεναρίων είναι Η ΙΔΙΑ : η αιωνιότητα !

Η αιωνιότητα δεν έχει νόημα, ως επιχείρημα για τον δημιουργό. Η χρονική κλίμακα που αντιλαμβάνεται ο άνθρωπος είναι πολύ μικρή.
Από την άλλη αυτοί που υποστηρίζουν ότι κάποια πράγματα μπορούν να προκύψουν τυχαία, με καθαρά υλιστικό τρόπο, ας μας τα παρουσιάσουν.
Η αιωνιότητα που έχουν είναι ... μετρημένη...
Και σου παρουσίασα ένα απλό παράδειγμα με τον σχηματισμό μία "μέσης" πρωτεΐνης.

Πάλι καμιά αλληλεπίδραση η απάντησή σου !
Με ποιον τρόπο αλληλεπιδρά το γεγονός πως και οι δύο θεωρίες παρουσιάζουν ΚΟΙΝΗ τελική προέλευση/εξήγηση του σύμπαντος, την αιωνιότητα, με το παράδειγμα για τον σχηματισμό της μέσης πρωτείνης που μου απαντάς ? ΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΤΡΟΠΟ !

Εδώ σου υπέδειξα με επιχείρημα πως και οι δύο θεωρίες στην τελική προέλευση του σύμπαντος παρουσιάζουν ΙΔΙΑ εξηγηση : την αιωνιότητα ! Συμφωνείς με αυτό, ναι ή όχι και γιατί ?

Εν ολίγοις, η διαφορά ΕΣ και ΘτΕ δεν είναι νομοτέλεια βερσους τυχαιότητας (εξάλλου σήμερα γνωρίζουμε πως αλόγιστο πλήθος νομοτέλειας δημιουργεί μια χαρά τυχαιότητα, δηλ. επικοινωνούν αυτά τα δυο μεταξύ τους), αντίθετα αυτές οι δύο θεωρίες έχουν κάτι πολύ ΊΔΙΟ που ο ΕΣ το αποσιωπά : την αιωνιότητα ως "τελικό" αίτιο !

Όχι.
Η κουβέντα γίνεται για το ΑΝ μπορεί το τυχαίο να δημιουργήσει λειτουργικές δομές.

ΟΧΙ ΔΕΝ γινεται αυτή η κουβέντα ! Η κουβέντα που λές γίνεται ΜΟΝΟ από όσους δεν ξέρουν ανάγνωση και είναι ανίκανοι να διαβάσουν τον τίτλο του νήματος.

Η αληθινή διαφορά αυτών των θεωριών επομένως είναι κάτι που δεν έχει καμιά σχέση με την επιστήμη !

Αυτοί που επικαλούνται υλιστική προέλευση της ζωής και δηλώνουν ότι όλος ο επιστημονικός κόσμος είναι μαζί τους, ας μας δείξουν τα βήματα με τα οποία προκύπτει η ζωή με τυχαίο τρόπο.

Σου υποδεικνύω με επιχείρημα, ΠΟΙΑ είναι η αληθινή διαφορά που έχουν οι δύο θεωριες, εσύ την ΣΒΗΝΕΙΣ από την παράθεση που κάνεις, την προσπερνάς και με ρωτάς ΚΑΤΙ ΑΣΧΕΤΟ από αυτο το οποίο δήθεν σχολιάζεις και περιμένεις επειδή είσαι τόσο πολύ συνεπής συζητητής, να σου δώσω απάντηση σχετική με το σχόλιο σου ?

Θα σου δώσω απάντηση, ΕΦΟΣΟΝ μου πεις αν είναι αυτή που έσβησες είναι κατά τη γνώμη σου η πραγματική διαφορά των δύο θεωριών ,ναι ή όχι και γιατί ?

(παραθέτω και την διαφορά που έσβησες)

Τις κάνει διαφορετικές αυτό που έγραψα στο 3) αλλά και οι δυο σας αποφεύγετε να αντικρούσετε :

- Το ότι, με έναν αιώνιο σχεδιαστή, συγκεντρωμένο σε 1 συνείδηση, μπορούμε εμείς οι "αντικειμενικοί παρατηρηται" να "πιθανολογήσουμε" και να μεταχειριστούμε μια υποτιθέμενη αλληλεπίδραση μαζί του (οπ να τη κι η θρησκεία) !
- Αντίθετα, με ένα αιώνιο ασυνείδητο σύμπαν απλωμένο στο χάος, πως ακριβώς θα υποστηρίξουμε αλληλεπίδραση (αντιο θρησκεια) ?

Έχω απαντήσει.
Το κάνω για τελευταία φορά:
Αν το Χ αντικείμενο απαιτεί συγκεκριμένο τρόπο συναρμολόγησης, τότε υπάρχει σχεδιασμός.

Παραπάνω έδειξα συγκρούσεις γαλαξιών που προσομοιώνονται με αρκετή ακρίβεια, χρησιμοποιώντας μόνο τους κανόνες φυσικής.

Αντικείμενα Χ, με συγκεκριμένο τρόπο συναρμολόγησης δεν έχουμε βρει πουθενά στο σύμπαν.
Μόνο πάνω στην Γη και μόνο στην έμβια ζωή.
Πχ δεν έχουμε δει άστρα να διπλασιάζονται, ούτε να αντιδρούμε με το περιβάλλον τους με συγκεκριμένο τρόπο, όπως κάνουν τα κύτταρα.

Πολύ ωραία, να το δεχτώ, αλλά τότε είσαι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να δεχτείς εξίσου πως "επειδή Ευφυή Σχεδιαστή του σύμπαντος δεν έχουμε δει ποτέ, άρα Ευφυής Σχεδιαστής δεν υπάρχει" !!

Σωστά.
Οι κατασκευές του, δεν πρέπει να συνδέονται με την ύπαρξή του.
πχ ο μηχανισμός των Αντικυθήρων υπάρχει, διότι κάποιος τον έφτιαξε. Αυτός όμως που τον έφτιαξε, δεν υπάρχει τώρα.

Εδώ σου υπέδειξα με επιχείρημα πως και οι δύο θεωρίες στην τελική προέλευση του σύμπαντος παρουσιάζουν ΙΔΙΑ εξηγηση : την αιωνιότητα ! Συμφωνείς με αυτό, ναι ή όχι και γιατί ?

Είπα όχι.
Η αβιογένεση, αλλά και η εξέλιξη δεν έχουν για δικαιολογία την αιωνιότητα. Έχουν 3,5 δις χρόνια.

Τις κάνει διαφορετικές αυτό που έγραψα στο 3) αλλά και οι δυο σας αποφεύγετε να αντικρούσετε :

- Το ότι, με έναν αιώνιο σχεδιαστή, συγκεντρωμένο σε 1 συνείδηση, μπορούμε εμείς οι "αντικειμενικοί παρατηρηται" να "πιθανολογήσουμε" και να μεταχειριστούμε μια υποτιθέμενη αλληλεπίδραση μαζί του (οπ να τη κι η θρησκεία) !
- Αντίθετα, με ένα αιώνιο ασυνείδητο σύμπαν απλωμένο στο χάος, πως ακριβώς θα υποστηρίξουμε αλληλεπίδραση (αντιο θρησκεια) ?

ΔΕΝ γνωρίζουμε επιστημονικά, τις ιδιότητες του σχεδιαστή. Ούτε γνωρίζουμε αν είναι ένας ή πολλοί.
Η ύπαρξή του, φανερώνεται από τις κατασκευές του.
Κατασκευές του είναι ότι πολυπλοκότερο, έχουμε δει ποτέ.

[stavmanr]

Πως επιλέγονται λοιπόν φιλαράκι; Επεμβαίνει κάποια μεταφυσική δύναμη ή καλή απλή φυσική επιλογή; Εδώ και 70 χρόνια η ιατρική αποδέχεται πλήρως το clonal selection και εσύ μες το μυαλουδάκι σου πλάθεις υπερφυσικά παράδοξα.

The clonal selection theory credited to Burnet was proposed to account for the behavior and capabilities of antibodies in the acquired immune system [Burnet1957] [Burnet1959]. Inspired itself by the principles of Darwinian natural selection theory of evolution, the theory proposes that antigens select-for lymphocytes (both B and T-cells).

Απλή Δαρβινική Φυσική Επιλογή λοιπόν.....η επιβίωση του ικανού (high affinity)....και εγώ θα είμαι εδώ να ξεσκεπάζω την ημιμάθειά σου!

Τώρα μου παρουσιάζεις μία θεωρία του 1957;

Αυτήν έβγαλε το γκούγκλ στην αναζήτηση... Τί να κάνει δηλαδή το παιδί;

[Thor1]

αυτο δεν ειναι απαντηση,περιμενω.

Και θα περιμένεις...

αν δεν εχεις κατι ν'απαντησεις,πες το.
Τι φοβασαι,το ξεβρακωμα ετσι κι αλλιως,δεν το αποφευγεις.
Μια ψυχη που ειναι να βγει,ας βγει.

[Thor1]

1. μια χαρα απαντημενα ειναι ολα αυτα που εσυ θεωρεις αδυνατα.
Και σ'αυτο το νημα,αλλα και στο παλιο το φορουμ,σου εχουν δωθει απαντησεις και κανεις πως δεν τις βλεπεις.


2. Και στα χειροτερα εργαστηρια εχουν παρασκευαστει πρωτεινες,παμε παρακατω,το εχουμε υπεραναλυσει το συγκεκριμενο.

1. Δείξε μας λοιπόν εκείνα τα πειράματα, από τα οποία προέκυψαν πρωτεΐνες με τυχαίο τρόπο.


2. Φτιάξαμε ελικάση; Μοριακές μηχανές από πρωτεΐνες;
Τι λε ρε παιδί... Τόσο μπροστά;

γιατι αμα στα δειξω,θ'αλλαξει κατι;
Και τι παει να πει αυτο δηλαδη;
Λες οτι ο ανθρωπος δεν μπορει να φτιαξει πρωτεινες στο εργαστηριο,σου υποδεικνυουν οτι αυτο γινεται και τωρα θες να σου δειξω πως προεκυψαν με τυχαιο τροπο!
Αφου επιστημονες τις εφτιαξαν στο εργαστηριο,τι τυχαιο τροπο θες να σου δειξω;

Αλλο παλι αυτο με την ελικαση!
Δηλαδη αν σου φτιαξουμε ελικαση στο εργαστηριο θα ικανοποιηθεις ή μετα θα ζητας να σου φτιαξουμε και κανα δεινοσαυρο;

[micro]

συ νργ μπως ξερεις τη θεση του ΕΣ για την καταγωγση του ανθρωπου;

Δεν μπορώ να σε πω με σιγουριά.
Διότι κάποιοι που υποστηρίζουν τον ΕΣ δεν τον συνδέουν με τον Θεό πχ Minnich.
Ενώ κάποιοι άλλοι θεωρούν ότι ο ΕΣ φανερώνει τον ίδιο τον Θεό, άρα και η καταγωγή του ανθρώπου, προέρχεται από αυτόν.

αν υπαρχειχ θεος τοτε ολα απο αυτον προερεχονται υπο μια ενοια. αλλα δνε ρωτησα αυτο,,αλλα τι πιστευει ο ΕΣ για την καταγωφγη του ανρθρωπου, αν καταγεται απ τον πιθηκα οπψς λεει η θτε η απ καπου αλλου η κατι αλλο τελοσπατων. αν συμφψνει με τη θτε δλδ ως προσ την καταγωγη, , και προσθετιε πως ολο αυτο ειναι εν; ευφυες σχεδιο, κατι που δε λεει η θτε

[Νταγκλης]

Τώρα μου παρουσιάζεις μία θεωρία του 1957;
Και επειδή το 1957, εμπνεύστηκαν από την Δαρβινική θεωρία περί φυσική επιλογής, άρα ισχύει; Σάλεψες;
Μήπως να μας φέρεις και τις θεωρίες του Αριστοτέλη;

Η επιλογή του καλύτερου, γίνεται με μηχανισμό.
Και μάλιστα σου έδειξα, ότι τα υπόλοιπα κύτταρα θανατώνονται επίτηδες.

Και κάτι ακόμα, κύριε ξεσκεπαστή...
Η Clonal selection theory είναι η βάση, για την νεότερη Immune network theory.

Immune network theory is firmly based on the concept of clonal selection. Jerne won the Nobel Prize in Physiology or Medicine in 1984, largely for his contributions to immune network theory.


...the immune system is therefore seen as a network, with the components connected to each other by V-V interactions.

Ξεκάθαρος σχεδιασμός!

Τέλος, αποδεικνύεται περίτρανα ότι ΔΕΝ διαβάζεις, ούτε αυτά που παραθέτεις.
Παραπληροφορείς εσκεμμένα, όταν πλασάρεις μία θεωρία του 1957, ως σύγχρονη θεωρία.
Κατάντια...

Ρε φιλαράκο....τι είναι αυτά που λες; Ηρέμησε λίγο.....πάρε μια ανάσα!

Το ότι διατυπώθηκε το 57 η θεωρία δεν σημαίνει ότι ακυρώθηκε ή ότι είναι παρωχημένη! Είναι το μοντέλο που δέχεται σύσσωμη η ιατρική κοινότητα. (The theory has become a widely accepted model for how the immune system responds......). Είναι αυτό το μοντέλο που διδάσκεται σε όλα τα σχολεία της γης. Κάνε ένα search πριν μας κατηγορήσεις και για κατάντια!!!!!

[Leporello]

Περνάμε σε ένα άλλο φαινόμενο:
την αναγνώριση ευφυών κατασκευασμάτων, σχεδιασμού και οργάνωσης.

Έστω ότι βαδιζουμε στην έρημο και βρίσκουμε μπροστά μας το βιβλιο "ο άρχοντας των δαχτυλιδιών".
- Η εξελικτική αντίληψη θα υποθέσει "τυχαία σωματίδια άνθρακα και άλλων πρωτογενών υλικών συνενώθηκαν, συμπιέστηκαν σταδιακά και τελικά πρωτογενή υλικά δημιούργησαν τη μελάνη η οποία με τους αιώνες αποτυπώθηκε σε κάθε σελίδα, στις ακριβείς θέσεις με τα ακριβή σύμβολα".
- ο ευφυής σχεδιασμός θα γράψει "ρε παιδιά, από κάποιον άνθρωπο έπεσε! Να ψάξουμε για το καραβάνι ή κάποιον άλλο!"

Τί είναι, άραγε, εκείνο που κάνει έναν άνθρωπο να γελάσει διαβάζοντας την πρώτη περίπτωση (λογική εξελικτισμού) ;

Ας βάλει καθένας από ένα παράδειγμα τυχαίο στο μυαλό του, πχ. ότι βρίσκεις ένα PC στον Άρη, ή ότι βρίσκεις μία Φεράρι στο Δία ή ...
Θα πίστευε ποτέ ότι παρήχθησαν από τυχαίες φυσικές διεργασίες των πρωτογενών υλικών του ή από κάποιο ευφυές όν (προϊόν σχεδιαστικής ευφυΐας) ;

Θα μπορούσε κανείς να θυμώσει διαβάζοντας μιά τέτοια αναίσχυντη διαστρέβλωση μιάς επιστημονικής θεωρίας. Ομως μετά σκέφτεται ότι αυτός που το γράφει είναι δυνατόν ακόμη και να πιστεύει ότι μιλάει με επιχειρήματα.

Ενας κανονικός άνθρωπος λοιπόν, περιορίζεται να γελάσει με το τι σκέψεις μπορεί να δημιουργήσει ένας άνθρωπος. Αντε και να αποδομήσει τελείως το "επιχείρημα" λέγοντας απλώς ότι τα γράμματα δεν ... αναπαράγονται. Δεν αποκτούν απογόνους από τους οποίους επιζούν οι πιό κατάλληλα προσαρμοσμένοι.

[nrg]

Δεν μπορώ να σε πω με σιγουριά.
Διότι κάποιοι που υποστηρίζουν τον ΕΣ δεν τον συνδέουν με τον Θεό πχ Minnich.
Ενώ κάποιοι άλλοι θεωρούν ότι ο ΕΣ φανερώνει τον ίδιο τον Θεό, άρα και η καταγωγή του ανθρώπου, προέρχεται από αυτόν.

αν υπαρχειχ θεος τοτε ολα απο αυτον προερεχονται υπο μια ενοια. αλλα δνε ρωτησα αυτο,,αλλα τι πιστευει ο ΕΣ για την καταγωφγη του ανρθρωπου, αν καταγεται απ τον πιθηκα οπψς λεει η θτε η απ καπου αλλου η κατι αλλο τελοσπατων. αν συμφψνει με τη θτε δλδ ως προσ την καταγωγη, , και προσθετιε πως ολο αυτο ειναι εν; ευφυες σχεδιο, κατι που δε λεει η θτε

Δεν δέχονται την εξέλιξη του ανθρώπου.
Και γενικότερα δεν δέχονται την θεωρία της εξέλιξης των ειδών.
Ούτε σαν μία προγραμματισμένη διαδικασία.

Δέχονται όμως την micro εξέλιξη, δηλαδή την προσαρμογή ενός οργανισμού στο περιβάλλον του.