Δημοσιονομικα πλεονασματα την περιοδο 2009-2017

[Λαχουρένιος]

Τα βαζω γιατι με τους δυο λογαριασμους που διατηρεις προσπαθεις να τα θαψεις. Θα τα ξαναποσταρω οσες φορες χρειαστει.

[Οργισμένος]

Ρε Λαχ, αυτιστικός είσαι;
Τα έβαλες 30 σελίδες πιο πριν, σου τα εξήγησαν κι εσύ εκεί... σα να μη συνέβη ποτέ τίποτα...

Εν τάχει:
Η μείωση χρέους επί Σαμαρά συνοδεύτηκε με ανάλογη πτώση του ΑΕΠ. Κι αυτό επειδή κουρεύτηκαν, μαζί με το χρέος, τα ταμεία και τα ομόλογα εσωτερικού.
Τί να την κάνω τη μείωση χρέους όταν τσακίστηκε οικονομικά η Ελλάδα και είναι ακόμη πιο δύσκολο να πληρωθεί το χρέος;

Όσο για τα πρωτογενή πλεονάσματα, η τραγωδία σου συνεχίζεται:
- Ο Σαμαράς είχε, με βάση τα στοιχεία που παρουσιάζεις πρωτογενή ελλείμματα 2012-2014 περί τα 23 δις (-7, δις, -16,5 δις και + 0,5 δις)
- ο Τσίπρας πρωτογενή πλεονάσματα 2015-2017 10 δις.
Η διαφορά της περιόδου 2012-2014 με την περίοδο 2015-2017 είναι πάνω από 33 δις υπέρ του Τσίπρα σε πρωτογενή πλεονάσματα...

Μπροστά σου είναι. Αρκεί να τα προσθέσεις...
Εσείς οι ΚΚΕδες κάποτε ήσασταν καλοί στις αριθμητικές πράξεις. Μετά κάποιοι ελάχιστοι περιθωριακοί του ΚΚΕ υποστηρίξατε το PSI και χάσατε κάθε επαφή με την απλή αριθμητική...

Πεσε μας σε παρακαλω αν δεν κουρευοταν τα ομολογα των ασφαλιστικων ταμειων ΠΟΙΟΣ θα τους τα αποληρωνε. Θα τα αποπληρωνε το ελλ κρατος. Με το πιεσαη κουρευτηκαν τα ομολογα αλλα ετσι κι αλλιως το κρατος στηριξε με δεκαδες δις τα ασφαλιστικα ταμεια. Ειναι ανοητο να συζηταμε αυτη τη μαλακια.
Μα επιτελους κατανταει κουραστικο...

[Οργισμένος]

Χρεος 2009-2018 (σε εκ. ευρω)

2009: 299.690
2010: 330.291
2011: 356.003
2012: 305.096
2013: 320.509
2014: 319.629
2015: 311.724
2016: 315.009
2017: 317.407
2018 (γ' τριμηνο): 334 δις

Επι ΓΑΠ: Αυξηση χρεους 56 δις
Επι Σαμαρα: Μειωση χρεους 37 δις
Επι Τσιπρα: Αυξηση χρεους 15 δις

Εδω ειναι η μονη κατηγορια που ο Τσιπρας ξεπερνα τον ΓΑΠ στα δημοσιονομικα αλλα ειναι πολυ πιο πισω απο τον Σαμαρα.

Ελλειμα/Πλεονασμα ως % του ΑΕΠ 2009-2017

2009: -15,7%
2010: -11,1%
2011: -10,2%
2012: -8,8%
2013: -13,2%
2014: -3,6%
2015: -5,7%
2016: 0.6%
2017: 0,8%

Μειωση επι ΓΑΠ: 5,5%
Μειωση επι Σαμαρα: 6,6%
Μειωση επι Τσιπρα: 4,4%

διακρινουμε την τεραστια μειωση κατα 50 δις του ονομαστικου χρεους και δεν βλεπουμε την υπερδιπλασια μειωση του χρεους σε ορους παρουσας αξιας. Βλεπουμε τα καταστροφικα ελλειματα τα οποια διελυσαν την ελληνικη οικονομια. Τεραστια ελλειματα και τιποτε αλλο...

[stavmanr]

Ρε Λαχ, αυτιστικός είσαι;
Τα έβαλες 30 σελίδες πιο πριν, σου τα εξήγησαν κι εσύ εκεί... σα να μη συνέβη ποτέ τίποτα...

Εν τάχει:
Η μείωση χρέους επί Σαμαρά συνοδεύτηκε με ανάλογη πτώση του ΑΕΠ. Κι αυτό επειδή κουρεύτηκαν, μαζί με το χρέος, τα ταμεία και τα ομόλογα εσωτερικού.
Τί να την κάνω τη μείωση χρέους όταν τσακίστηκε οικονομικά η Ελλάδα και είναι ακόμη πιο δύσκολο να πληρωθεί το χρέος;

Όσο για τα πρωτογενή πλεονάσματα, η τραγωδία σου συνεχίζεται:
- Ο Σαμαράς είχε, με βάση τα στοιχεία που παρουσιάζεις πρωτογενή ελλείμματα 2012-2014 περί τα 23 δις (-7, δις, -16,5 δις και + 0,5 δις)
- ο Τσίπρας πρωτογενή πλεονάσματα 2015-2017 10 δις.
Η διαφορά της περιόδου 2012-2014 με την περίοδο 2015-2017 είναι πάνω από 33 δις υπέρ του Τσίπρα σε πρωτογενή πλεονάσματα...

Μπροστά σου είναι. Αρκεί να τα προσθέσεις...
Εσείς οι ΚΚΕδες κάποτε ήσασταν καλοί στις αριθμητικές πράξεις. Μετά κάποιοι ελάχιστοι περιθωριακοί του ΚΚΕ υποστηρίξατε το PSI και χάσατε κάθε επαφή με την απλή αριθμητική...

Πεσε μας σε παρακαλω αν δεν κουρευοταν τα ομολογα των ασφαλιστικων ταμειων ΠΟΙΟΣ θα τους τα αποληρωνε. Θα τα αποπληρωνε το ελλ κρατος. Με το πιεσαη κουρευτηκαν τα ομολογα αλλα ετσι κι αλλιως το κρατος στηριξε με δεκαδες δις τα ασφαλιστικα ταμεια. Ειναι ανοητο να συζηταμε αυτη τη μαλακια.
Μα επιτελους κατανταει κουραστικο...

Αν η πολιτική απομείωσης του χρέους ήταν αναγκαστική, τότε κακώς χρεώνεται στον Σαμαρά, από τον Λαχουρένιο. Έπρεπε να λέει ότι ο Σαμαράς δεν έκανε τίποτα κι ότι πρέπει να ευχαριστούμε το Σόιμπλε για το κούρεμα.
Όλα δικά μας δεν γίνεται... Από τη μία να λέμε ότι ο Σαμαράς κέρδισε 130 δις κούρεμα κι από την άλλη να μη λέμε ότι αυτή η πολιτική οδήγησε σε χειρότερα αποτελέσματα!
Μιλάμε για τρελή προπαγάνδα.
Και να σκεφτείς ότι δηλώνει ...ΚΚΕ!

[stavmanr]

(...) με τους δυο λογαριασμους που διατηρεις (...)

Τσίρκο Μεντράνο κατέντησες... Κάποια στιγμή θα σε μαζέψουν, δεν μπορεί!

[nrg]

Πεσε μας σε παρακαλω αν δεν κουρευοταν τα ομολογα των ασφαλιστικων ταμειων ΠΟΙΟΣ θα τους τα αποληρωνε. Θα τα αποπληρωνε το ελλ κρατος. Με το πιεσαη κουρευτηκαν τα ομολογα αλλα ετσι κι αλλιως το κρατος στηριξε με δεκαδες δις τα ασφαλιστικα ταμεια. Ειναι ανοητο να συζηταμε αυτη τη μαλακια.
Μα επιτελους κατανταει κουραστικο...

Όχι απαραίτητα.
Το ομόλογα θα μπορούσαν να πουληθούν στην δευτερογενή, πριν λήξουν και τα ταμεία να αποκομίσουν το ανάλογο ρευστό.

Αν πάλι απαγορεύονταν τέτοια τακτική, άρα η ευθύνη βαραίνει τους γαλαζοπράσινους διαχειριστές, τότε μιλάμε για εσωτερικό κούρεμα και δεν θα έπρεπε να το μετρήσουν.
Δηλαδή θα έπρεπε εξαρχής να λένε ότι κουρέψαμε 51 δις και όχι 138 δις.

Τέλος δεν ξεχνάμε και τα μέτρα που θα έπρεπε να πάρει η κυβέρνηση για να γίνει αυτό το κούρεμα. Μέτρα που οδήγησαν σε τεράστια απώλεια του ΑΕΠ και αύξηση της ανεργίας.

[Πρετεντέρης]

Πεσε μας σε παρακαλω αν δεν κουρευοταν τα ομολογα των ασφαλιστικων ταμειων ΠΟΙΟΣ θα τους τα αποληρωνε. Θα τα αποπληρωνε το ελλ κρατος. Με το πιεσαη κουρευτηκαν τα ομολογα αλλα ετσι κι αλλιως το κρατος στηριξε με δεκαδες δις τα ασφαλιστικα ταμεια. Ειναι ανοητο να συζηταμε αυτη τη μαλακια.
Μα επιτελους κατανταει κουραστικο...

Όχι απαραίτητα.
Το ομόλογα θα μπορούσαν να πουληθούν στην δευτερογενή, πριν λήξουν και τα ταμεία να αποκομίσουν το ανάλογο ρευστό.

Αν πάλι απαγορεύονταν τέτοια τακτική, άρα η ευθύνη βαραίνει τους γαλαζοπράσινους διαχειριστές, τότε μιλάμε για εσωτερικό κούρεμα και δεν θα έπρεπε να το μετρήσουν.
Δηλαδή θα έπρεπε εξαρχής να λένε ότι κουρέψαμε 51 δις και όχι 138 δις.

Τέλος δεν ξεχνάμε και τα μέτρα που θα έπρεπε να πάρει η κυβέρνηση για να γίνει αυτό το κούρεμα. Μέτρα που οδήγησαν σε τεράστια απώλεια του ΑΕΠ και αύξηση της ανεργίας.

Εδώ μιλάμε για χώρα που έπρεπε να χρεοκοπήσει άτακτα με έξοδο από την ΕΖ με την κόλαση που συνεπάγεται αυτό και σεις μου τσαμπουνάτε για απώλεια του ΑΕΠ και την ανεργία- που όντως υπήρξαν - με τα Μνημόνια. Αλήθεια, πόσο υπολογίζετε να ήταν η μείωση του ΑΕΠ και η ανεργία στην πρώτη περίπτωση; Έλεος με τις παπαριές...

Και ,τέλος πάντων, γιατί τότε κράζετε τον Σαμαρά που μιλούσε για λάθος μίγμα πολιτικής στα Μνημόνια με τα Ζάππεια;

[stavmanr]

Όχι απαραίτητα.
Το ομόλογα θα μπορούσαν να πουληθούν στην δευτερογενή, πριν λήξουν και τα ταμεία να αποκομίσουν το ανάλογο ρευστό.

Αν πάλι απαγορεύονταν τέτοια τακτική, άρα η ευθύνη βαραίνει τους γαλαζοπράσινους διαχειριστές, τότε μιλάμε για εσωτερικό κούρεμα και δεν θα έπρεπε να το μετρήσουν.
Δηλαδή θα έπρεπε εξαρχής να λένε ότι κουρέψαμε 51 δις και όχι 138 δις.

Τέλος δεν ξεχνάμε και τα μέτρα που θα έπρεπε να πάρει η κυβέρνηση για να γίνει αυτό το κούρεμα. Μέτρα που οδήγησαν σε τεράστια απώλεια του ΑΕΠ και αύξηση της ανεργίας.

Εδώ μιλάμε για χώρα που έπρεπε να χρεοκοπήσει άτακτα με έξοδο από την ΕΖ με την κόλαση που συνεπάγεται αυτό και σεις μου τσαμπουνάτε για απώλεια του ΑΕΠ και την ανεργία- που όντως υπήρξαν - με τα Μνημόνια.

Ποιες κυβερνήσεις έφεραν την χώρα σε αυτό το αδιέξοδο το 2012; Ο Τσίπρας ήταν πάλι;

Απλά, Πρετ, ήρθε το γκαρσόνι με το λογαριασμό. Και τον πληρώνουμε ακόμα το λογαριασμό αυτό. Και θα τον πληρώνουμε για 40 χρόνια τουλάχιστον. Έτρωγαν και πίνανε σε βάρος των παιδιών της τότε Ελλάδας.

Λέγε ολόκληρη την ιστορία. Μην ξεκινάς την αφήγησή σου από το 2012, λες και δεν υπήρχαν 2011, 2010 .... 1980!

Επίσης, όσοι λέγατε το γνωστό "ΝΑΙ σε ΟΛΑ" του δημοψηφίσματος να μην καταγίνεστε εναντίον του Τσίπρα, που σας έκανε τη χάρη. Τη δική σας πολιτική ακολούθησε με το 3ο μνημόνιο. Έπρεπε να του φτιάξετε άγαλμα οι "ΝΑΙ σε ΟΛΑ".

[Οργισμένος]

Πεσε μας σε παρακαλω αν δεν κουρευοταν τα ομολογα των ασφαλιστικων ταμειων ΠΟΙΟΣ θα τους τα αποληρωνε. Θα τα αποπληρωνε το ελλ κρατος. Με το πιεσαη κουρευτηκαν τα ομολογα αλλα ετσι κι αλλιως το κρατος στηριξε με δεκαδες δις τα ασφαλιστικα ταμεια. Ειναι ανοητο να συζηταμε αυτη τη μαλακια.
Μα επιτελους κατανταει κουραστικο...

Όχι απαραίτητα.
Το ομόλογα θα μπορούσαν να πουληθούν στην δευτερογενή, πριν λήξουν και τα ταμεία να αποκομίσουν το ανάλογο ρευστό.

Αν πάλι απαγορεύονταν τέτοια τακτική, άρα η ευθύνη βαραίνει τους γαλαζοπράσινους διαχειριστές, τότε μιλάμε για εσωτερικό κούρεμα και δεν θα έπρεπε να το μετρήσουν.
Δηλαδή θα έπρεπε εξαρχής να λένε ότι κουρέψαμε 51 δις και όχι 138 δις.

Τέλος δεν ξεχνάμε και τα μέτρα που θα έπρεπε να πάρει η κυβέρνηση για να γίνει αυτό το κούρεμα. Μέτρα που οδήγησαν σε τεράστια απώλεια του ΑΕΠ και αύξηση της ανεργίας.

Na πουληθουν στη δευτερογενη ειπες;;; Σε ποιον; Σε ποιο πλανητικο συστημα;

[nrg]

Όχι απαραίτητα.
Το ομόλογα θα μπορούσαν να πουληθούν στην δευτερογενή, πριν λήξουν και τα ταμεία να αποκομίσουν το ανάλογο ρευστό.

Αν πάλι απαγορεύονταν τέτοια τακτική, άρα η ευθύνη βαραίνει τους γαλαζοπράσινους διαχειριστές, τότε μιλάμε για εσωτερικό κούρεμα και δεν θα έπρεπε να το μετρήσουν.
Δηλαδή θα έπρεπε εξαρχής να λένε ότι κουρέψαμε 51 δις και όχι 138 δις.

Τέλος δεν ξεχνάμε και τα μέτρα που θα έπρεπε να πάρει η κυβέρνηση για να γίνει αυτό το κούρεμα. Μέτρα που οδήγησαν σε τεράστια απώλεια του ΑΕΠ και αύξηση της ανεργίας.

Na πουληθουν στη δευτερογενη ειπες;;; Σε ποιον; Σε ποιο πλανητικο συστημα;

Πριν την χρεοκοπία, σίγουρα άξιζαν κάποια χρήματα.

Μετά την χρεοκοπία, δεν άξιζαν ούτε το χαρτί τους.
Οπότε για ποιον ακριβώς λόγο τα κούρεψαν;