Βγήκε ο Κασσέλαρος;

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49353
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Βγήκε ο Κασσέλαρος;

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 17 Μάιος 2024, 16:23

pluton έγραψε:Αυτές τις μπούρδες κάνατε και στον υπαρκτό για αυτό διαλυσατε. Να φύγουν οι επενδύσεις, δηλαδή θες τραίνα με κάρβουνο σαν την Κούβα.... Είστε για γέλια.


Δεν είναι επένδυση αυτό, την περιουσία του κράτους μοίρασαν μεταξύ τους. Δεν δημιούργησαν νέο πλούτο.
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17967

Re: Βγήκε ο Κασσέλαρος;

Δημοσίευσηαπό pluton » 17 Μάιος 2024, 16:51

Λαχουρένιος έγραψε:
pluton έγραψε:Αυτές τις μπούρδες κάνατε και στον υπαρκτό για αυτό διαλυσατε. Να φύγουν οι επενδύσεις, δηλαδή θες τραίνα με κάρβουνο σαν την Κούβα.... Είστε για γέλια.


Δεν είναι επένδυση αυτό, την περιουσία του κράτους μοίρασαν μεταξύ τους. Δεν δημιούργησαν νέο πλούτο.



Είναι λάθος το μοντέλο που σε δασκαλεψαν, δεν το έχεις καταλάβει ακόμα;

Να στο πω με πολύ απλά λόγια.

Κληρονομεις ένα μπακάλικο από τον πατέρα σου που δεν σου δίνει ούτε το μεροκάματο σου, έρχεται ο Σκλαβενίτης και σου λέει πάρε 49% και δώσε το μου να φτιάξω ένα σούπερ μάρκετ, αν συμφωνήσεις, ο γιος σου θα σου πει μοιρασες την περιουσία του παππού;

Θες ένα παράδειγμα στην πράξη;

Υπήρχαν οι ελληνικές αερογραμμές, έρχεται ο Ωνάσης και λέει δώσε τες μου και συμμετέχεις στην Ολυμπιακή αεροπορία, χάσαμε η κερδίσαμε;

Όσο την Ολυμπιακή αεροπορία την είχε ο Ωνάσης όλοι κερδίζαμε και το ελληνικό κράτος, μόλις τις κρατικοποιησε τις κατάστρεψε, η μεταπολιτευτική δημοκρατια.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49353
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Βγήκε ο Κασσέλαρος;

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 17 Μάιος 2024, 20:45

pluton έγραψε:Είναι λάθος το μοντέλο που σε δασκαλεψαν, δεν το έχεις καταλάβει ακόμα;


Mέχρι την δεκαετία του 2000 που έγινε το πρώτο άνοιγμα της αγοράς ενέργειας, η αγορά στην Ελλάδα ήταν εντελώς κρατική, συμπεριλαμβανομένης και της περιόδου της χούντας. Είχαμε κομμουνισμό τότε? :D

Να στο πω με πολύ απλά λόγια.

Κληρονομεις ένα μπακάλικο από τον πατέρα σου που δεν σου δίνει ούτε το μεροκάματο σου, έρχεται ο Σκλαβενίτης και σου λέει πάρε 49% και δώσε το μου να φτιάξω ένα σούπερ μάρκετ, αν συμφωνήσεις, ο γιος σου θα σου πει μοιράσεις την περιουσία του παππού;

Θες ένα παράδειγμα στην πράξη;

Υπήρχαν οι ελληνικές αερογραμμές, έρχεται ο Ωνάσης και λέει δώσε τες μου και συμμετέχεις στην Ολυμπιακή αεροπορία, χάσαμε η κερδίσαμε;

Όσο την Ολυμπιακή αεροπορία την είχε ο Ωνάσης όλοι κερδίζαμε και το ελληνικό κράτος, μόλις τις κρατικοποιησε τις κατάστρεψε, η μεταπολιτευτική δημοκρατια.


Μακάρι να έκαναν κάτι τέτοιο οι ρευματάδες. Αυτοί απλά πήραν μπιρ παρά τις κρατικές υποδομές και προσφέρουν το ίδιο ακριβώς προιόν σε αστρονομικές τιμές, φτωχαίνοντας τα νοικοκυριά, πιέζοντας οικονομικά τις επιχειρήσεις και δημιουργώντας ακρίβεια αφού η τιμή του ρεύματος περνάει σε όλα. Αρπαχτή είναι αυτό όχι επένδυση.

Το ρεύμα είναι φυσικό μονοπώλιο, δεν είναι ούτε αερογραμμές, ούτε λιανεμπόριο.
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17967

Re: Βγήκε ο Κασσέλαρος;

Δημοσίευσηαπό pluton » 17 Μάιος 2024, 21:45

Λαχουρένιος έγραψε:
pluton έγραψε:Είναι λάθος το μοντέλο που σε δασκαλεψαν, δεν το έχεις καταλάβει ακόμα;


Mέχρι την δεκαετία του 2000 που έγινε το πρώτο άνοιγμα της αγοράς ενέργειας, η αγορά στην Ελλάδα ήταν εντελώς κρατική, συμπεριλαμβανομένης και της περιόδου της χούντας. Είχαμε κομμουνισμό τότε? :D

Να στο πω με πολύ απλά λόγια.

Κληρονομεις ένα μπακάλικο από τον πατέρα σου που δεν σου δίνει ούτε το μεροκάματο σου, έρχεται ο Σκλαβενίτης και σου λέει πάρε 49% και δώσε το μου να φτιάξω ένα σούπερ μάρκετ, αν συμφωνήσεις, ο γιος σου θα σου πει μοιράσεις την περιουσία του παππού;

Θες ένα παράδειγμα στην πράξη;

Υπήρχαν οι ελληνικές αερογραμμές, έρχεται ο Ωνάσης και λέει δώσε τες μου και συμμετέχεις στην Ολυμπιακή αεροπορία, χάσαμε η κερδίσαμε;

Όσο την Ολυμπιακή αεροπορία την είχε ο Ωνάσης όλοι κερδίζαμε και το ελληνικό κράτος, μόλις τις κρατικοποιησε τις κατάστρεψε, η μεταπολιτευτική δημοκρατια.


Μακάρι να έκαναν κάτι τέτοιο οι ρευματάδες. Αυτοί απλά πήραν μπιρ παρά τις κρατικές υποδομές και προσφέρουν το ίδιο ακριβώς προιόν σε αστρονομικές τιμές, φτωχαίνοντας τα νοικοκυριά, πιέζοντας οικονομικά τις επιχειρήσεις και δημιουργώντας ακρίβεια αφού η τιμή του ρεύματος περνάει σε όλα. Αρπαχτή είναι αυτό όχι επένδυση.

Το ρεύμα είναι φυσικό μονοπώλιο, δεν είναι ούτε αερογραμμές, ούτε λιανεμπόριο.



Μη κάνεις τόσα λάθη μαζεμένα. Ο Γ Παπαδόπουλος ήταν μια εθνική ελληνική κυβέρνηση που χρηματοδοτούσε ανάπτυξη με εθνικούς πόρους.
Από το 1974 έπεσαν οι λύκοι της δημοκρατίας και λήστεψαν τα πάντα, όταν έπεσαν στην μασαμπουκα και οι αριστεροί λιγουρηδες έφαγαν και τα τραπεζομάντηλα.

Τι πας να συγκρίνεις τώρα την χούντα που όλοι πέθαναν στην ψάθα με τους δημοκράτες με τις πισίνες;

Σήμερα η μόνη λύση είναι η ιδιωτικοποίηση, αλλά οι όροι πρέπει να είναι υπέρ του λαού, όταν τους όρους τους διαπραγματεύονται δημοκράτες και αριστεροί.... Χέσε μέσα Πολυχρόνη που δεν γίναμε ευζωνοι.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49353
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Βγήκε ο Κασσέλαρος;

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 19 Μάιος 2024, 18:27

pluton έγραψε:Μη κάνεις τόσα λάθη μαζεμένα. Ο Γ Παπαδόπουλος ήταν μια εθνική ελληνική κυβέρνηση που χρηματοδοτούσε ανάπτυξη με εθνικούς πόρους.
Από το 1974 έπεσαν οι λύκοι της δημοκρατίας και λήστεψαν τα πάντα, όταν έπεσαν στην μασαμπουκα και οι αριστεροί λιγουρηδες έφαγαν και τα τραπεζομάντηλα.

Τι πας να συγκρίνεις τώρα την χούντα που όλοι πέθαναν στην ψάθα με τους δημοκράτες με τις πισίνες;


Και πριν την χούντα υπήρχε κρατικό ρεύμα όπως και για 3 περίπου δεκαετίες μετά. Μήπως ήμασταν κομμουνιστές όλα εκείνα τα χρόνια επειδή δεν είχαμε χρηματιστήριο ενέργειας?

Σήμερα η μόνη λύση είναι η ιδιωτικοποίηση, αλλά οι όροι πρέπει να είναι υπέρ του λαού, όταν τους όρους τους διαπραγματεύονται δημοκράτες και αριστεροί.... Χέσε μέσα Πολυχρόνη που δεν γίναμε ευζωνοι.


Βλέπεις να είναι υπέρ του λαού η σημερινή κατάσταση στο ρεύμα?
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17967

Re: Βγήκε ο Κασσέλαρος;

Δημοσίευσηαπό pluton » 19 Μάιος 2024, 20:09

Λαχουρένιος έγραψε:
pluton έγραψε:Μη κάνεις τόσα λάθη μαζεμένα. Ο Γ Παπαδόπουλος ήταν μια εθνική ελληνική κυβέρνηση που χρηματοδοτούσε ανάπτυξη με εθνικούς πόρους.
Από το 1974 έπεσαν οι λύκοι της δημοκρατίας και λήστεψαν τα πάντα, όταν έπεσαν στην μασαμπουκα και οι αριστεροί λιγουρηδες έφαγαν και τα τραπεζομάντηλα.

Τι πας να συγκρίνεις τώρα την χούντα που όλοι πέθαναν στην ψάθα με τους δημοκράτες με τις πισίνες;


Και πριν την χούντα υπήρχε κρατικό ρεύμα όπως και για 3 περίπου δεκαετίες μετά. Μήπως ήμασταν κομμουνιστές όλα εκείνα τα χρόνια επειδή δεν είχαμε χρηματιστήριο ενέργειας?

Σήμερα η μόνη λύση είναι η ιδιωτικοποίηση, αλλά οι όροι πρέπει να είναι υπέρ του λαού, όταν τους όρους τους διαπραγματεύονται δημοκράτες και αριστεροί.... Χέσε μέσα Πολυχρόνη που δεν γίναμε ευζωνοι.


Βλέπεις να είναι υπέρ του λαού η σημερινή κατάσταση στο ρεύμα?



Το ρεύμα πριν την ΔΕΗ ήταν η παουερ μετά δημιουργήθηκε η Ηλεκτρική Εταιρεία Αθηνών Πειραιώς (ΗΕΑΠ). Η ΗΕΑΠ εξελίχθηκε στη μεγαλύτερη όλων των ηλεκτρικών εταιρειών της χώρας πριν από την ίδρυση της ΔΕΗ.

Δες το ρεύμα έγινε ακριβό, πιστεύω ότι η πράσινη ενέργεια θα ρίξει τις τιμές.

Πάντως χωρίς υπερβολές και ρώτα παλαιούς να το εξακριβώσεις, η ζωή επί χούντας ήταν απείρως καλύτερη, ο λαός είδε Θεού πρόσωπο με τον Παπαδόπουλο, οι νέοι απλά έχουν φάει πολύ σανό.... Μιλάω με νοικοκύρηδες που έζησαν την χούντα με 50-100 δραχμές σήκωνες την λαϊκή δηλαδή με 0.30€ και ο κατώτερος μισθός είναι ο ίδιος.... Η δημοκρατία είναι ασύμφορο πολίτευμα για τον λαό.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49353
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Βγήκε ο Κασσέλαρος;

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 21 Μάιος 2024, 10:49

Ρε φίλε, βγάλε την κασέτα. Τα φασιστοχουντικά τα χεις πει τόσες φορές, ας πούμε τίποτα επίκαιρο και σχετικό με το νήμα. Αυτό που λέω είναι πως παλιότερα που είχαμε κρατικό ρεύμα, ούτε καταστραφήκαμε, ούτε γίναμε κομμούνια. Τώρα με τις ιδιωτικοποιήσεις της πλάκας πήγαν όλα κατά διαόλου.
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17967

Re: Βγήκε ο Κασσέλαρος;

Δημοσίευσηαπό pluton » 22 Μάιος 2024, 16:32

Georghy Zhukov
@GeorghyZhukov
·
6h
Η Χαμάς είναι κατά ένα μέρος τρομοκρατική οργάνωση, αλλά τοπικά είναι καλή γιατί μοιράζει ανθρωπιστική βοήθεια.

Στέφανος Κασσελάκης, γραμματιζούμενος υποψήφιος πρωθυπουργός.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20588

Re: Βγήκε ο Κασσέλαρος;

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 22 Μάιος 2024, 22:45

pluton έγραψε:
Λαχουρένιος έγραψε:
Και πριν την χούντα υπήρχε κρατικό ρεύμα όπως και για 3 περίπου δεκαετίες μετά. Μήπως ήμασταν κομμουνιστές όλα εκείνα τα χρόνια επειδή δεν είχαμε χρηματιστήριο ενέργειας?



Βλέπεις να είναι υπέρ του λαού η σημερινή κατάσταση στο ρεύμα?



Το ρεύμα πριν την ΔΕΗ ήταν η παουερ μετά δημιουργήθηκε η Ηλεκτρική Εταιρεία Αθηνών Πειραιώς (ΗΕΑΠ). Η ΗΕΑΠ εξελίχθηκε στη μεγαλύτερη όλων των ηλεκτρικών εταιρειών της χώρας πριν από την ίδρυση της ΔΕΗ.

Δες το ρεύμα έγινε ακριβό, πιστεύω ότι η πράσινη ενέργεια θα ρίξει τις τιμές.

Πάντως χωρίς υπερβολές και ρώτα παλαιούς να το εξακριβώσεις, η ζωή επί χούντας ήταν απείρως καλύτερη, ο λαός είδε Θεού πρόσωπο με τον Παπαδόπουλο, οι νέοι απλά έχουν φάει πολύ σανό.... Μιλάω με νοικοκύρηδες που έζησαν την χούντα με 50-100 δραχμές σήκωνες την λαϊκή δηλαδή με 0.30€ και ο κατώτερος μισθός είναι ο ίδιος.... Η δημοκρατία είναι ασύμφορο πολίτευμα για τον λαό.

https://el.wikipedia.org/wiki/Πάουερ

Εδώ γίνεται ένα λάθος. Δεν υπάρχει σωστό αυτό ή το άλλο, νομοτελειακά, στατικά. Ανάλογα με την (διεθνή) οικονομική περιόδο ή/και την οικονομική κατάσταση της χώρας, μπορεί συγκυριακά να βολεύει κρατισμός, μπορεί ιδιωτικοποιήσεις.
Αν δεν έχει λεφτά το κράτος για να κάνει επενδύσεις, είτε σε ενεργειακές υποδομές, είτε στα ΜΜΜ, είτε οπουδήποτε αλλού, θα τις αναλάβει ο ιδιωτικός τομέας, με το κατάλληλο αντίτιμο κερδοφορίας φυσικά.
Δηλαδή στ αλήθεια τώρα, ποιός πιστεύει ότι μπορεί το ελληνικό κράτος απο αύριο να ρίξει δεκάδες έως και εκατοντάδες δις σε επενδύσεις σε όλους τους τομείς που η αριστερά απαιτεί έτσι βουλησιαρχικά να γίνουν κρατικοί; Αυτά πάντα παράλληλα με τον άλλο σανο, την συρρίκνωση της φορολογικής βάσης με μειώσεις φορολογικών συντελεστών, επιδοτήσεις μεγάλης γκάμας καταναλωτικών προϊόντων, κτλ. ΟΚ, θα σε πούν, θα βάλουμε φόρους στους πλουσίους. Ποιοί και πόσοι είναι φορολογήσιμοι πλούσιοι, και πόσα λεφτά θα μαζέψεις, συγκριτικά με όσα απαιτούνται για να εφαρμόσεις αυτους δογματισμούς, δεν θα στο πούν ποτέ όμως. Αν ζητήσεις κάνενα νούμερα, θα σε πούν για την πάλη του λαού με το μαγικό ραβδάκι, ή στην καλύτερη θα σε πετάξει τίποτε νούμερα-σανό για μεικτά κέρδη κανένας Μπογιόπουλος με στόμφο.
ΟΚ, σε άλλες εποχές, πχ Παπανδρέα, αυτά χρηματοδοτούνταν με άκρατο δανεισμό. Μπορείς να το κάνεις αυτό, για ένα περιορισμένο διάστημα, εάν έχεις μικρό χρέος. Για ένα μικρό χρονικό διάστημα βιώσιμα, γιατί όσο δανείζεσαι, τόσο μεγαλώνει το χρέος και στην γωνία σε περιμένει η χρεοκοπία.
Όσοι αριστεροί έχουν λίγο μυαλό, τα λένε αυτά δίκην συνθηματολογίας, μηχανιστικά, κυρίως όμως γιατί ξέρουν ότι ποτέ δεν θα έρθει η ώρα να τα εφαρμόσουν. Καταλαβαίνουν πολύ καλά ότι τα νούμερα δεν βγαίνουν. Κι αν μιλάμε για τίποτε τελείως ξετσίπωτους καιροσκόπους, που βρούν καμιά τρύπα και τύχει και βρεθούν στην εξουσία, βλέπε ζαίοι, πέφτει κωλοτούμπα. Περί κλασσικής περίπτωσης λαϊκισμού πρόκειται. Δεν υπάρχει κάτι να συζητήσουμε στα σοβαρά εδώ, αστεία πράγματα.
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49353
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Βγήκε ο Κασσέλαρος;

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 23 Μάιος 2024, 08:01

Aυτό που έγραψε ο Πλούτον για την Πάουερ είναι κατευθείαν αντιγραφή από την γουίκι. Του στέλνουν κοπι πέιστ ραβασάκια για να απαντήσει :D
0 .


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”