Ο Πούτιν ειρωνεύεται τους Δυτικούς: «Τι ώρα θα γινόταν η εισβολή στην Ουκρανία;»

[Προέλλην]

EU Commission President announces new sanctions against Russia, prohibiting the export of planes and equipment to Russian airlines. The new sanctions would also include energy sanctions preventing Russia from renewing refineries

[vallon]

Και οι Ελληνες της Ουκρανιας παραδοσιακα ρωσοφιλοι ειναι και εχουν θρηνησει θυματα απο τους Ουκρανους νεοναζι.

Μπορω να κατανοησω οποιαδηποτε συζητηση γυρω απο το θεμα
Αυτο που δεν μπορω να κατανοησω ομως ειναι γιατι ενας βλαξ ανευ σημασιας, στην Ελλαδα, εφευρισκει και επινοει προπαγανδιστικες μαλακιες υπερ του Πουτιν και τις διαδιδει σε ελληνικα φορουμ

ορίστε,,,
κοίτα τι γράφει το μπαζονεοφίλι

Αλλη τρολλαρα απο εδω. Εσυ, ο Διαδοχος και ο Βαλλον συναγωνιζεστε στο ποιος θα πει την μεγαλυτερη τρολια

και μετά με κατηγορείτε ότι εγώ τρολλάρω
εδώ έχετε ξεσπαθώσει ομαδικώς
δηλ σε αυτό το τοπικ όλοι σας έχετε σκιστεί στο τρολλάρισμα κι εγώ είμαι ο μόνος που γράφει σοβαρά

όλα κι όλα ε; όταν πρόκειται για τις δικές σας τζιριτζάντζουλες βάζετε το κεφάλι στην άμμο ...

[nemo]

σημερα μετα απο αξιολογηση των γεγονοτων θα πω κατι που μου διεφυγε χθες
εκ του αποτελεσματος φανηκε το κενο της μερκελ της γερμανιδας που γαλουχηθηκε
με τον κομμουνισμο αποχτωντας μια ιδιαιτερη σκεψη πανω στα γεωπολιτικα
με μια συμπαθεια προς το κομμουνιστικο παρελθον
αν υπηρχε η μερκελ στην εξουσια ειμαι 100% οτι δεν θα γινοταν η εισβολη
και ο πουτιν θα επαιρνε αυτο που ηθελε χωρις αιματοχυσιες
ναι μεν εβαλε το χερακι της να φτασει σε αυτο το σημειο η ουκρανια
αλλα ολο αυτο το πραγμα το ελεγχε ...και κανενας δυτικος ηγετης δεν ειναι ικανος
να διαχειριστει τις κρισεις αυτο φανηκε ουτε η αγγλια ουτε η ηπα
ενας μακρον απεμεινε και αυτος λιγος

[nemo]

χθες το βραδυ τρωγοντας την προβατινα εβλεπα τηλεοραση και μου εκανε εντυπωση
οτι απο τους ειδικους ελ που εξηγουσαν τα γεγονοτα στην ουκρανια
δεν ακουσα κατι το ενδιαφερον κατι που να μου προκαλει μια εκπληξη
ναι μεν ακουσα την ηλιθια προπαγανδα της δυτικης σκεψης αλλα ακουσα
και μια αντικειμενικη γνωμη υπηρχαν δυο τρεις που εξεφραζαν λιγο δειλα
την αποψη του πουτιν
αυτο σημαινει δυο πραγματα ή τα γεγονοτα ειναι τοσο απλα που μπορει
να τα εξηγησει και ενας τσοπανος ή υπαρχουν και γεγονοτα που
δεν μπορουν να τα αξιολογησουν ουτε και οι ειδικοι και αναμασουν και αυτοι
τις ιδιες παπαριες με μας
και καποιος ειδικος ανεφερε μια εκθεση αμερικανικη που ελεγε οτι το νατο δεν πρεπει
να αναπτυχθει ανατολικα προς την ρωσια γιατι θα προκληθουν πολεμοι
που δεν θα μπορει να ελεγξει ....και υπηρχε και ενα αλλο σχεδιο με τις ευλογιες
του μπαιντεν τον καιρο που ηταν απλος αξιωματούχος στο λευκο οικο
που προεβλεπε την περικυκλωση της ρωσιας απο το νατο


σαν πρωτη εντυπωση ειναι αυτο το αποσπσμα που νομιζω οτι εξηγει τα συμφεροντα
των ηπα στην περιοχη ισως και να το μετεφερα και χθες -δεν θυμαμαι
«Το αρχέγονο συμφέρον των Ηνωμένων Πολιτειών, για τους οποίους έχουμε πολεμήσει επί αιώνες – τον ​​Πρώτο, τον Δεύτερο και τον Ψυχρό Πόλεμο – ήταν η σχέση μεταξύ Γερμανίας και Ρωσίας, επειδή ενωμένοι εκεί, είναι η μόνη δύναμη που θα μπορούσε να μας απειλήσει . Και για να βεβαιωθούμε ότι αυτό δεν θα συμβεί». George Friedman, Διευθύνων Σύμβουλος της STRATFOR στο Συμβούλιο Εξωτερικών Υποθέσεων του Σικάγο

Η ουκρανική κρίση δεν έχει καμία σχέση με την Ουκρανία. Πρόκειται για τη Γερμανία και, συγκεκριμένα, έναν αγωγό που συνδέει τη Γερμανία με τη Ρωσία που ονομάζεται Nord Stream 2. Η Ουάσιγκτον βλέπει τον αγωγό ως απειλή για την πρωτοκαθεδρία της στην Ευρώπη και έχει προσπαθήσει να σαμποτάρει το έργο σε κάθε βήμα. Ακόμα κι έτσι, ο Nord Stream έχει προχωρήσει και είναι πλέον πλήρως λειτουργικός και έτοιμος να ξεκινήσει. Μόλις οι γερμανικές ρυθμιστικές αρχές παράσχουν την τελική πιστοποίηση, θα ξεκινήσουν οι παραδόσεις φυσικού αερίου. Οι Γερμανοί ιδιοκτήτες κατοικιών και οι επιχειρήσεις θα έχουν μια αξιόπιστη πηγή καθαρής και φθηνής ενέργειας, ενώ η Ρωσία θα δει σημαντική ώθηση στα έσοδα τους από το φυσικό αέριο. Είναι μια κατάσταση win-win και για τα δύο μέρη.

Το κατεστημένο της εξωτερικής πολιτικής των ΗΠΑ δεν είναι ευχαριστημένο με αυτές τις εξελίξεις. Δεν θέλουν η Γερμανία να γίνει περισσότερο εξαρτημένη από το ρωσικό φυσικό αέριο επειδή το εμπόριο οικοδομεί εμπιστοσύνη και η εμπιστοσύνη οδηγεί στην επέκταση του εμπορίου. Καθώς οι σχέσεις θερμαίνονται, αίρονται περισσότεροι εμπορικοί φραγμοί, χαλαρώνουν οι κανονισμοί, αυξάνονται τα ταξίδια και ο τουρισμός και εξελίσσεται μια νέα αρχιτεκτονική ασφάλειας. Σε έναν κόσμο όπου η Γερμανία και η Ρωσία είναι φίλοι και εμπορικοί εταίροι, δεν υπάρχει ανάγκη για αμερικανικές στρατιωτικές βάσεις, δεν χρειάζονται ακριβά όπλα και πυραυλικά συστήματα κατασκευής των ΗΠΑ, ούτε ανάγκη για ΝΑΤΟ.

[nik_killthemall]

ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ

οτι να ναι λαχουρ ... υπαρχει τα τελευταια 30 χρονια καποια καπιταλιστικη χωρα απο αυτες που ανεφερα πιο πανω που κανει πολεμους για να καθορισει τα ιδια της τα συνορα ? Απάντηση : ΟΧΙ !

Γιατι, πριν 30 χρονια δεν υπηρχε καπιταλισμος? Τους δυο παγκοσμιους οι καπιταλιστες δεν τους εκαναν? Δεν ανακαλυφθηκε το 1991 η ελευθερη αγορα. Το παλαιστινιακο και το κυπριακο ειναι συγχρονα θεματα που απασχολουν καπιταλιστικα κρατη και εχουν τραβηξει εδω και πανω απο μισο αιωνα χωρις λυση. Πριν μερικα χρονια ειχαμε φασαριες και στην Ισπανια με τους καταλανους.

Αντιθετα οι δορυφοροι της ρωσιας στην ΕΣΣΔ αλλα και οι κουμουνιστικες ομοσπονδιες τυπου γιουγκοσλαβιας τα τελευταια 30 χρονια αιματοκυλιζονται για να καθορισουν τα ιδια τους τα συνορα ετεροχρονισμενα γιατι επι κουμουνισμου ο εθνισμος υπερκαλυπτοταν από την ιερη ιδεολογια.

Δεν ρωτησα αν καποια στιγμη τα τελευταια 2000 χρονια εκανε καποια χωρα πολεμο για τα συνορα της για να δινεις αυτη την απαντηση !

Μα τα ομοσπονδα κρατη στην ΕΣΣΔ και στην Γιουγκοσλαβια ειχαν και εχουν καθορισμενα συνορα ακριβως επειδη ηταν ομοσπονδιες και οχι ενιαια κρατη. Τα συνορα που ειχαν χαραχθει επι ΕΣΣΔ ισχυουν μεχρι σημερα. Αν η ΕΣΣΔ δεν ηταν ομοσπονδια αλλα ενιαιο κρατος που θα ειχε την Ουκρανια ως επαρχια του, τοτε το αιματοκυλισμα θα ηταν χειροτερο αφου τα συνορα θα καθοριζονταν καθαρα με τα οπλα και θα ειχε συμβει πολυ νωριτερα.

Οι συγκρουσεις που εγιναν μεταγενεστερα δεν οφειλονται στον πεθαμενο κομμουνισμο αλλα στις αναθεωρητικες βλεψεις της Ρωσιας κυριως.

Η κουμουνιστική ασθενεια προκαλεσε καθυστερηση 80 χρονια στα κρατη αυτα να βρουνε ειρηνη, επειδη ο εθνισμος ηταν εγκλημα, ψευδαισθηση και λοιπες λογοτεχνικες αρλούμπες.
Ουσιαστικα αυτο καταλογισε κι ο Πουτιν στους κουμουνιστες ιεραρχες ως λαθος, πως στη περιπτωση της ουκρανιας δεν εξαλειψαν εντελως και οριστικα καθε επιλογη εθνισμου και εθνικου αυτοπροσδιορισμου.

Φασκεις και αντιφασκεις. Απο την μια κατηγορεις τους κομμουνιστες οτι εβλεπαν τον εθνικισμο ως εγκλημα και ταυτοχρονα τους καταλογιζεις οτι δεν εξαλειψαν τον εθνικισμο. Τελικα τι θα επρεπε να κανουν, να υποθαλψουν τον εθνικισμο ή να τον καταπνιξουν?

Οσο υπηρχε ΕΣΣΔ, οι εθνοτικες εντασεις ηταν στο μινιμουμ εστω και με το μαστιγιο. Χαρακτηριστικο ειναι οτι με εξαιρεση τις βαλτικες χωρες και τους καυκασιους, οι υπολοιπες δημοκρατιες ψηφισαν την παραμονη τους στην ΕΣΣΔ στο δημοψηφισμα του '91. Στην Ρωσια βγηκε το Ναι με 73% και στην Ουκρανια με 72%.

https://en.wikipedia.org/wiki/1991_Sovi ... referendum

Τοτε οι ρωσοι δεν ειχαν προβλημα να ζουν με τους ουκρανους και τους αλλους λαους. Το μπαχαλο εγινε μετα την επικρατηση των ολιγαρχων και των Μακ Ντοναλντς. Η ΕΣΣΔ ηταν παραγοντας σταθεροτητας στην περιοχη. Δεν σας αρεσε, την ριξατε και τωρα εχετε παραπονα για την κατασταση στις πρωην κομμουνιστικες χωρες. Καιρος ειναι να βγαλετε τα ιδεολογικα γυαλια και να αναλαβετε τις ευθυνες σας Δεν θα απολογηθουμε για τον καθε αντικομμουνιστη που μας πολεμησε και τον στηριζε η Δυση.

κιλ : ο καπιταλισμος τους πολεμους για τα δικα του συνορα τους εκανε πριν 80 χρονια, ενω αντιθετα οσοι εμπλεξαν με κουμουνισμο τους πολεμους για τα συνορα τους τους ανεβαλαν για 80 χρονια και τους κανουν ετεροχρονισμενα το 2022 οταν οι πρωτοι εχουν ειρηνη στα συνορα τους.

λαχουρ : ναι αλλα και ο καπιταλισμος εκανε πολεμους

κουκουρουκου

[nik_killthemall]

οτι να ναι λαχουρ ... υπαρχει τα τελευταια 30 χρονια καποια καπιταλιστικη χωρα απο αυτες που ανεφερα πιο πανω που κανει πολεμους για να καθορισει τα ιδια της τα συνορα ? Απάντηση : ΟΧΙ !
Αντιθετα οι δορυφοροι της ρωσιας στην ΕΣΣΔ αλλα και οι κουμουνιστικες ομοσπονδιες τυπου γιουγκοσλαβιας τα τελευταια 30 χρονια αιματοκυλιζονται για να καθορισουν τα ιδια τους τα συνορα ετεροχρονισμενα γιατι επι κουμουνισμου ο εθνισμος υπερκαλυπτοταν από την ιερη ιδεολογια.

Δεν ρωτησα αν καποια στιγμη τα τελευταια 2000 χρονια εκανε καποια χωρα πολεμο για τα συνορα της για να δινεις αυτη την απαντηση !

Η κουμουνιστική ασθενεια προκαλεσε καθυστερηση 80 χρονια στα κρατη αυτα να βρουνε ειρηνη, επειδη ο εθνισμος ηταν εγκλημα, ψευδαισθηση και λοιπες λογοτεχνικες αρλούμπες.
Ουσιαστικα αυτο καταλογισε κι ο Πουτιν στους κουμουνιστες ιεραρχες ως λαθος, πως στη περιπτωση της ουκρανιας δεν εξαλειψαν εντελως και οριστικα καθε επιλογη εθνισμου και εθνικου αυτοπροσδιορισμου.

Νικ εσυ Τζημερο δεν υποστηριζεις;

Δες τι θεση πηρε.


Θάνος Τζήμερος
@ThanosTzimeros
Πώς τους είχε βαφτίσει τους βομβαρδισμούς στη Σερβία το ΝΑΤΟ; Ειρηνευτική επιχείρηση. Είχε άδεια από τον ΟΗΕ; Όχι. Πόσα θύματα είχε; 7000 άτομα (οι περισσότεροι άμαχοι). Προκάλεσε απόσχιση περιοχής από την επικράτεια κυρίαρχου κράτους; Ναι. Πάμε τώρα να συγκρίνουμε.
Image

.

Μα για αυτο εχω επικεντρωθει στα υπολλειμματα του κουμουνισμου και τα συνορα ρε παπαρα. Με τη πτωση του κουμουνισμου, ολα τα κουμουνιστικα γκρουπ δεν ειχαν ΚΑΜΙΑ συμφωνια για τα εθνικα τους συνορα και την ανεξαρτησια τους, οποτε αυτη κριθηκε ετεροχρονισμενα απο τις μεγαλες δυναμεις ! Στη Σερβια απτο νατο, στην Ουκρανια απο τη Ρωσια. Ζουμε απλα τις καθυστερησεις και αναβολες που προκαλεσε ο κουμουνισμος.

Επισης αυτο που λεει ο τζημερος εδω ειναι ανακριβες, εκτος κι αν θεωρει την Ουκρανια ρωσικο κρατος που αποσχιστηκε και τωρα θα ξανα-ενωθει μαζι της.

[nik_killthemall]

Όντως, δεν φαίνεται να είναι ιδιαίτερα καλά. Στο διάγγελμα ήταν σαν να βρίσκεται υπό τεράστια πίεση, χωρίς να μπορεί να ελέγξει τα συναισθήματά του, κτλ.

Και ακόμη δεν ξεμώρανε τελείως. Φανταστείτε τι σκατότρυπα θα έχει καταστεί πια η χώρα όταν θα φτάσει 80 χρονών ραμολί γαντζωμένος στην καρέκλα, μετα απο καμιά 20ετία υπό οικονομικές κυρώσεις.

Προς το παρον η Δυση θα τον πιει περισσοτερο απο τις κυρωσεις της. Η Ρωσια εχει ενεργειακους πορους, τροφιμα και λιπασματα, η Ευρωπη παλι δεν εχει.

.

Κι όχι μόνο ! Οι ρώσοι σαν λαος έτσι κι αλλιώς εξαθλιωμένοι ήταν δεν έχουν να χάσουν απολυτως τπτ, στα σκατα ηταν πριν, στα σκατα θα συνεχισουν να ειναι και μετα, σιγα τη διαφορα, γιατι στα σκατα ειναι ετσι κι αλλιως καθε λαος που κυβερνιεται για 30-40 χρονια απο τονιδιο ανθρωπο. Αν θα τον πιου καποιοι αυτοι ειναι οι ολιγαρχες τους, οκ στο πουτσο του πουτιν.

Αντίθετα οι οικονομιες των δυτικών επειδή ευημέρησαν ολες αυτες τις 10ετιες βασίζονται 100% στη ψυχολογία της σταθερότητας με πρωτες ύλες χώρες εκτός της σταθερότητας, αρα όλα θα κανουνε βουτια. Με λιγα λογια η δυση απαντα στη ρωσια με τον ιδιο τροπο που απαντα στο ισλαμ : πολιτισμο και ευγενεια. Και απαντα ετσι ειτε απο φοβο, ειτε απο αγαπη προς την ευημερια της = μαλθακοτητα.

[Αρίστος]

Mπηκαν τα ρωσικα τανκς στο ΚΙεβο.

Η ουκρανικη κυβερνηση δηλωσε οτι θα συζητησει τους ορους παραδοσης.

Ο Ζελενσκι ειναι σε φαση φυγαδευσης.

.

[nemo]

ρε τι μλκ γραφετε ; γιατι ειναι κακο να ειναι ο ιδιος ανθρωπος για σαραντα
ή εικοσι χρονια οταν λειτουργει προς τον συμφερον της χωρας με σοβαροτητα;

ειδαμε και την ουκρανια με τον καραγκιοζη που ψηφισανε ή τον δικο μας κουλι
με τσιπρα .. απο την αλλη ειδαμε και την μερκελ για ποσο καιρο κυβερνησε
οτι και να της προσαψουμε επεδειξε μεγαλη σοβαροτητα μεγαλης ηγετιδος

αυτα τ γεγονοτα που συμβαινουν σημερα και θα συμβουν αυριο δεν εχουν σχεση
με κομμουνισμο ή με εθνικα συνορα ...

[nemo]

Mπηκαν τα ρωσικα τανκς στο ΚΙεβο.

Η ουκρανικη κυβερνηση δηλωσε οτι θα συζητησει τους ορους παραδοσης.

Ο Ζελενσκι ειναι σε φαση φυγαδευσης.

.

πρεπει ο πουτιν να βρει κατι μεμπτο εις βαρος του ισως καποια δωροδοκια
και να τον δικασει σε δικαστηριο εγκληματων πολεμου με ζωντανη μεταδοση
για ολον τον κοσμο