ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15398
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Adminović » 23 Απρ 2022, 13:05

Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:
Adminović έγραψε:Οι Βλάχοι της περιοχής αυτής βέβαια έχουν συλλόγους με σαφή ρουμάνικο εθνοτικό προσδιορισμό, έχουν πάρει πολλοί ρουμανικά διαβατήρια, αλλά λεπτομέρειες... :laugh1:

Στην πραγματικότητα μεγάλο τμήμα των Βλάχων της Αλβανίας έχει αλβανική εθνική συνείδηση. Πολλοί δηλωνουν Έλληνες ή Ρουμάνοι για να πάρουν άδεια παραμονής στην Ελλάδα και τη Ρουμανία αντίστοιχα. Το ίδιο και πολλοί Αλβανοί ορθόδοξοι που τα τελευταία 30 χρόνια γράφτηκαν ως "ομογενείς" :D


Κι αυτό ισχύει.
Αλλά ειδικά σε Αλβανία και Β. Μακεδονία υπάρχουν από τους πιο μεγάλους -ρουμανικού προσδιορισμού- βλάχικους συλλόγους όλων των Βαλκανίων.
Στην Ελλάδα διώκεται οποίος Βλάχος τολμήσει να δηλώσει Ρουμάνος, οπότε δηλώνουν Έλληνες. :pardon:
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3375

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 23 Απρ 2022, 13:08

Adminović έγραψε:
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:Στην πραγματικότητα μεγάλο τμήμα των Βλάχων της Αλβανίας έχει αλβανική εθνική συνείδηση. Πολλοί δηλωνουν Έλληνες ή Ρουμάνοι για να πάρουν άδεια παραμονής στην Ελλάδα και τη Ρουμανία αντίστοιχα. Το ίδιο και πολλοί Αλβανοί ορθόδοξοι που τα τελευταία 30 χρόνια γράφτηκαν ως "ομογενείς" :D


Κι αυτό ισχύει.
Αλλά ειδικά σε Αλβανία και Β. Μακεδονία υπάρχουν από τους πιο μεγάλους -ρουμανικού προσδιορισμού- βλάχικους συλλόγους όλων των Βαλκανίων.
Στην Ελλάδα διώκεται οποίος Βλάχος τολμήσει να δηλώσει Ρουμάνος, οπότε δηλώνουν Έλληνες. :pardon:

Η πλειοψηφία των Βλάχων της Αλβανίας και της Βόρειας Μακεδονίας δηλώνουν σκέτο Βλάχοι και όχι Ρουμάνοι. :s_no
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15398
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Adminović » 23 Απρ 2022, 13:21

Τλαξκαλτέκος έγραψε:
Adminović έγραψε:
Κι αυτό ισχύει.
Αλλά ειδικά σε Αλβανία και Β. Μακεδονία υπάρχουν από τους πιο μεγάλους -ρουμανικού προσδιορισμού- βλάχικους συλλόγους όλων των Βαλκανίων.
Στην Ελλάδα διώκεται οποίος Βλάχος τολμήσει να δηλώσει Ρουμάνος, οπότε δηλώνουν Έλληνες. :pardon:

Η πλειοψηφία των Βλάχων της Αλβανίας και της Βόρειας Μακεδονίας δηλώνουν σκέτο Βλάχοι και όχι Ρουμάνοι. :s_no


Αυτοί που δηλώνουν σκέτο Βλάχοι θεωρούνται εθνικά Αλβανοί ή Μακεδόνες, είναι γλωσσική μειονότητα των χωρών αυτών και δεν θεωρούνται εθνική μειονότητα.

Δηλαδή και πάλι δεν θεωρούν ότι έχουν κάποια σχέση με Ελλάδα. :pardon:
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 23 Απρ 2022, 18:00

Τλαξκαλτέκος έγραψε:Εικόνα

Υπάρχει και αυτός ο προπαγανδιστικος χαρτης του 1919. Αν και απεικονίζει ολους τους ορθοδοξους ως Έλληνες είναι χρήσιμος γιατί απεικονίζονται το θρήσκευμα και η πληθυσμιακή συνθεση του κάθε οικισμού. Δεν έχω βρει άλλον τόσο εμπεριστατωμένο.

https://archive.apan.gr/en/util/documen ... g&type=MAP
0 .

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 30 Απρ 2022, 11:46

Τλαξκαλτέκος έγραψε:Όμως η Αλβανία αλλοίωσε σημαντικά την ελληνική πυκνότητα εγκαθιστώντας μεταξύ των Ελλήνων Αλβανούς από άλλες περιοχές και εκτοπίζοντας Έλληνες βορειότερα.

Με την εξαίρεση της Χιμάρας, η ελληνόφωνη περιοχή καταλαμβάνει συγκεκριμένο έδαφος σε συνέχεια με τις ελληνόφωνες περιοχές του ελληνικού κράτους. Κατά τον 19ο αιώνα δεν υπήρχαν αξιόλογες πληθυσμιακές μετακινήσεις στην περιοχή που να επέφεραν μεταβολές στη γλωσσική και θρησκευτική σύνθεση στη νοτιοδυτική Αλβανία. Τις περιοχές αυτές διέσχιζαν μετακινούμενοι Βλάχοι κτηνοτρόφοι, ενώ δεν υπήρχε άλλη αξιόλογη ομάδα μετακινούμενων κτηνοτρόφων. Το αλβανικό κράτος ασκεί εξουσία στα εδάφη της επικράτειάς του από τη δεκαετία του 1920 και οριστικοποιεί τα σύνορά του την ίδια περίοδο. Ως εκ τούτου, σημαντικές πολιτικές δημογραφικής μηχανικής μέσω πληθυσμιακών μετακινήσεων δεν ασκήθηκαν πριν, ούτε και κατά τη διάρκεια του Μεσοπολέμου, ειδικά στο νοτιοδυτικό τμήμα της χώρας που μας ενδιαφέρει. Περιορισμένές μετακινήσεις αλβανόφωνων οικογενειών και κοινοτήτων που σχετίζονταν με το θρήσκευμά τους και το θρήσκευμα στις (αλβανόφωνες) περιοχές της νέας εγκατάστασής τους δεν ήταν άγνωστες από την ίδρυση του αλβανικού κράτους, αλλά και αυτές οι μετεγκαταστάσεις δεν πήραν διαστάσεις στον Μεσοπόλεμο. H χώρα την ίδια περίοδο δέχεται δύο προσφυγικά-μεταναστευτικά ρεύματα αλβανικού πληθυσμού, ένα από τη Γιουγκοσλαβία και ένα πολύ μικρότερο από την Ελλάδα, δηλ. από το Κόσοβο και από την Τσαμουριά. Οι Κοσοβάροι δεν στέλνονται, εκτός εξαιρέσεων, στον νότο γενικότερα για μόνιμη εγκατάσταση, ούτε ειδικότερα στις ελληνόφωνες περιοχές. Περιορισμένη εγκατάσταση μουσουλμάνων Τσάμηδων γίνεται σε κάποιους οικισμούς της περιοχής από τη δεκαετία του 1920, δεν φαίνεται όμως ότι αποτελεί μέρος ενός οργανωμένου σχεδίου-τουλάχιστον σημαντικού και μακροπρόθεσμου-, αλλά οφείλεται περισσότερο στην εγγύτητα της περιοχής. Η δημιουργία του οικισμού Vartaj με μουσουλμάνους Τσάμηδες από την Ελλάδα συνιστά τη μόνη περίπτωση δημιουργίας «αναχώματος», καθώς δημιουργείται σε σχετική εγγύτητα με τον ελληνόφωνο οικισμό Λεφτεροχώρι, που όριζε την ελληνόφωνη περιοχή βόρεια του Δέλβινου.

Η σημαντικότερη πολιτική κίνηση σχετίζεται με τη λήξη του Β' Παγκόσμιου: οι μουσουλμάνοι Τσάμηδες που καταφεύγουν στην Αλβανία καταδιωκόμενοι από την Ελλάδα το 1944-1945 δεν εγκαθίστανται από το χοτζικό καθεστώς σε ελληνόφωνες περιοχές, εκτός από μια ομάδα στους Αγίους Σαράντα και σε ελάχιστα ακόμη χωριά. Παρά το ότι ήταν μία τακτική προσφιλής σε όλα τα βαλκανικά κράτη -και όχι μόνο- κατά τη λήξη του πολέμου και μετά να αλλάξουν τα δημογραφικά δεδομένα σε περιοχές που κατοικούσαν μειονότητες, αυτό δεν έγινε στην Αλβανία με τον ερχομό των Τσάμηδων προσφύγων. Δεν είχαμε πρόσβαση στις αλβανικές πηγές οι οποίες ενδεχομένως να διαφώτιζαν τους λόγους που το καθεστώς δεν εκμεταλλεύτηκε την είσοδο τουλάχιστον 20 χιλιάδων εξαθλιωμένων προσφύγων, οι οποίοι έζησαν για καιρό υπό εξαιρετικά δυσμενείς συνθήκες, που επέφεραν τον θάνατο ίσως και δύο χιλιάδων. Μπορούμε να εικάσουμε ότι η στάση ση της μειονότητας κατά τη διάρκεια του πολέμου και η συμπόρευσή της με την αλβανική Αντίσταση, η με τον ένα ή άλλο τρόπο -ενεργητική ή όχι- σύμπλευση της πλειοψηφίας του τσάμικου πληθυσμού με τις δυνάμεις Κατοχής στην Ελλάδα, καταρχάς με τη φασιστική Ιταλία και στη συνέχεια με τη ναζιστική Γερμανία, η συμπόρευση πολύ μεγάλου μέρους της ελίτ με φασιστικούς ή εθνικιστικούς αλβανικούς σχηματισμούς αλλά και οι πιθανές επιπτώσεις που θα είχε μια τέτοια κίνηση στο μεταβαλλόμενο βαλκανικό και διεθνές περιβάλλον της εποχής είναι οι παράγοντες που οδήγησαν σε αυτή την απόφαση. Η πολιτική αυτή, των μη μετακινήσεων πληθυσμού στις μειονοτικές περιοχές, συνεχίστηκε μέχρι την πτώση του καθεστώτος. Η ιδιαίτερα περιορισμένη μεταφορά πληθυσμού επί Χότζα στις περιοχές της μειονότητας υποτασσόταν περισσότερο στην ευρύτερη λογική αυτών των καθεστώτων, τα οποία ευνοούσαν την ανάπτυξη νέων οικισμών δίπλα σε μεγάλα έργα, εργοστάσια κ.λ.π. και αδιαφορούσαν για το πού πραγματικά ήθελε να ζει ο πληθυσμός, παρά σε μια λογική εθνοτικής πληθυσμιακής αλλοίωσης, τουλάχιστον όσον αφορά την ελληνική μειονότητα. Το μόνο ίσως αξιόλογο παράδειγμα βούλησης μεταβολής της εθνοτικής σύνθεσης της περιοχής είναι η δημιουργία δυο τριών μικρών οικισμών στα όρια της ελληνόφωνης Δρόπολης, όπως των Bulo και Asim Zeneli, που δυνητικά θα κατέληγε σε «τόξο». Ακόμη, πρέπει να σημειωθεί η εγκατάσταση προσφύγων Τσάμηδων στον οικισμό Shelegar, η οποία, σε συνδυασμό με τις άλλες, περιορισμένες όμως, εγκαταστάσεις γύρω από την πόλη των Αγίων Σαράντα συνιστά ισχυρή ένδειξη για κάποιο σχέδιο που στη συνέχεια δεν προχώρησε. Υπάρχουν ακόμη σποραδικές μεταφορές αλβανικών οικογενειών σε περιοχές της ελληνικής μειονότητας και άλλα παρόμοιας εμβέλειας παραδείγματα, όπως και Βλάχων, οι οποίοι όμως εγκαταστάθηκαν από το καθεστώς σε πολλούς οικισμούς (και) της νοτιοδυτικής Αλβανίας, πολύ λίγοι δε σε ελληνόφωνους. Μάλιστα, δεν ήταν λίγες οι φωνές στην Αλβανία μετά το 1990 που επέκριναν το προηγούμενο καθεστώς για αυτή του τη στάση. Παρά το ότι οποιαδήποτε πολιτική «αλλοίωσης» της σε εδαφικής επικράτειας της μειονότητας δεν μπορεί να στηριχτεί σε δεδομένα, αρκετοί Έλληνες της Αλβανίας, σε μία γενικότερη προσπάθειας σύνδεσης της μειονότητας από το χοτζικό καθεστώς και την ανάπτυξη, αφήγησης θυματοποίησης, αναφέρονται σε συγκροτημένη προσπάθεια του καθεστώτος. Η πιο τεκμηριωμένη αναφορά όσων υποστηρίζουν ότι υπήρχε οργανωμένο σχέδιο, πέρα από τις διάφορες ακροβασίες για τη δημιουργία εντυπώσεων, κάνει λόγο για την ίδρυση του χωριού Μπούλιο (βλ. παραπάνω), όπως και των οικισμών Bistricë (Μπίστριτσα) και Çlirim (Σεμετέ), την «καταστροφή» του οικισμού Metog (Μετόχι) και την ένωσή του με το νέο χωριό Γκιάστα, «αποτελούμενο κυρίως από Τσάμηδες», καθώς και την ίδρυση του οικισμού Ksamil. Οι αιτιάσεις αυτές δεν ευσταθούν: η Μπίστριτσα σχετίζεται με το φράγμα στην περιοχή, δεν διασπά τη συμπαγή ελληνόφωνη περιοχή και μόνο οριακά θα μπορούσε να θεωρηθεί ως οικισμός που δημιουργήθηκε για να ορίσει τα άκρα της «ζώνης». Το δε Σεμετέ αποτελούσε έναν ακόμη τυπικό για τις πρώην ανατολικές χώρες οικισμό, επισκευαστική βάση οχημάτων, τρακτέρ (και μηχανημάτων), που αναπόφευκτα εξελίχθηκε και είχε πληθυσμο ποικίλης εθνοτικής και θρησκευτικής σύνθεσης. Απομένουν οι δύο οικισμοί (Γκιάστα και Εξαμίλια): παρά το γεγονός ότι το Μετόχι συνέχισε να υφίσταται, ο δε οικισμός Εξαμίλια ιδρύθηκε εντελώς εκτός της ελληνόφων περιοχής –στο νοτιοδυτικό αλβανόφωνο άκρο της Αλβανίας-, και παρά το ότι θεωρούμε ότι η ίδρυσή τους οφείλεται στην προσπάθεια δημιουργίας μιας ευρύτερης αραιοκατοικημένης περιοχής που από ακαλλιέργητη μεταρεπόταν σε καλλιεργήσιμη, δεν μπορούμε να αποκλείσουμε τη σχετιζόμενη με τη μειονότητα ίδρυσή τους. Ακόμη και αν ισχύει, πρόκειται για δυο οικισμούς σε όλη την ελληνόφωνη περιοχή, αριθμός ίδρυσης νέων οικισμών που είναι ο μικρότερος αναλογικά με την έκταση της περιοχής και ως απόλυτο μέγεθος για όλη την Αλβανία. Ο συγγραφέας της εν λόγω αναφοράς, αντίθετα, αν και δέχεται ότι τέτοιοι οικισμοί ιδρύθηκαν σε όλη τη χώρα, αναφέρει ότι «δεν είχαν την πυκνότητα» των ιδρυθέντων εντός των ζωνών. Συμπληρώνοντας τη σχετική επιχειρηματολογία πρέπει να προσθέσουμε τον οικισμό Perdhikar (Περδικάρι), που αναφέρεται ενίοτε σε ανάλογη πολεμική. Ο συγκεκριμένος οικισμός, πολύ κοντά στα σύνορα, εκκενώθηκε στις αρχές της δεκαετίας του 1950, όταν ακόμη ελληνικές, βρετανικές και αμερικανικές υπηρεσίες διενεργούσαν κατασκοπευτικές και ένοπλες επιχειρήσεις στην Αλβανία και από ξηράς, και οι κάτοικοι μεταφέρθηκαν στο Ελμπασάν.

Οι απόψεις αυτές εντάσσονται στη δημιουργία ενός κλίματος υποτιθέμενης εξύφανσης συνωμοσιών εναντίον της μειονότητας, κάτι που διακρίνει τον λόγο της Ομόνοιας, και γενικά των μειονοτήτων, και περισσότερο μπορεί να αναχθεί στην προσπάθεια διατήρησης των κεκτημένων σχέσεων με τη μητέρα-πατρίδα και την αναπαραγωγή της κυρίαρχης ομάδας μέσω της δικαιολόγησης της θέσης της ως φρουρού από, πολλές φορές, φανταστικούς κινδύνους. Χωρίς να αμφισβητεί κανείς ότι στα Βαλκάνια έχει ακόμη σημασία το, παλαιό, γεωστρατηγικό επιχείρημα της κατοχής από τη μειονότητα συμπαγών περιοχών και της τοπικής πληθυσμιακής υπεροχής, αυτό συντηρεί την εγκυρότητά του μόνο μέσω της πολιτικής μη μεταβίβασης των μειονοτικών περιουσιών και γαιών ή του μη επανεποικισμού των εγκαταλειμμένων οικισμών. Από την πλευρά του, το αλβανικό κράτος δεν είχε ούτε την οικονομική δυνατότητα ούτε μάλλον και ισχυρή πολιτική βούληση μετά το 1990 να υλοποιήσει πολιτική πληθυσμιακής διάσπασης των ελληνόφωνων περιοχών. Η μεταφορά οικογενειών στους Αγίους Σαράντα στα τέλη της δεκαετίας του 1990 είναι, το λιγότερο, δύσκολο να χαρακτηριστεί ως τέτοια προσπάθεια, έχοντας υπόψη τη ραγδαία ανάπτυξη των παράλιων πόλεων στην Αλβανία και την τεράστια εσωτερική μετανάστευση προς αυτές. Στο πλαίσιο όμως πληθυσμιακών ανακατατάξεων στην περιοχή πρέπει να εντάσσεται η -παροδική εντέλει- εγκατάσταση λίγων χιλιάδων στην ίδια πόλη την πρώτη περίοδο του Δημοκρατικού Κόμματος. Η ρητορική της Ομόνοιας σχετικά με την παντοτινή προσπάθεια του αλβανικού κράτους να διώξει τη μειονότητα και να τη διασπάσει στον γεωγραφικό χώρο έρχεται σε αντίθεση με τις προηγούμενες διαπιστώσεις και ουσιαστικά τροφοδοτεί την ιδιαίτερα αναχρονιστική εδαφοκεντρική πρόσληψη των μειονοτικών δικαιωμάτων από την ίδια την ηγεσία της μειονότητας, παρά την περί του αντιθέτου ρητορική της. Η επανατροφοδότηση αυτής της λογικής μέχρι και τα μέσα δεκαετίας του 2000, προκειμένου να φανεί πως η αγροτική έξοδος των Ελλήνων προς τα παράλια και το αλβανικό κέντρο είναι αποτέλεσμα της βούλησης του αλβανικού κράτους για πολιτική διάσπαση της μειονότητας είναι ανεδαφική.

Λ. Μπαλτσιώτης, «Έλληνες και εν δυνάμει Έλληνες: Η μειονοτητα της Αλβανίας μετά τον ψυχρό πόλεμο» σελ. 66-73

https://www.academia.edu/43204236/Έλλην ... νινα_2020_
0 .

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3375

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 01 Μάιος 2022, 09:49

Έχει μπει και παραπάνω. Εκτελούνται 14 Βορειοηπειρώτες στην πλατεία της Κορυτσάς. 6 εκτελέστηκαν στο Λεσκοβικι και 3 στο Μακρυνόρος. 1000 Βορειοηπειρώτες εκτοπίζονται στην Βόρεια Αλβανία. Η ελληνική κυβέρνηση αδιαφορεί , πιστεύουν οι Βορειοηπειρώτες.

Ασύρματος 19/6/1945
Εικόνα

Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:
Λ. Μπαλτσιώτης, «Έλληνες και εν δυνάμει Έλληνες: Η μειονοτητα της Αλβανίας μετά τον ψυχρό πόλεμο» σελ. 66-73


Ο τύπος αρθρογραφεί στην Αβγή , συνεπώς αυτά που λέει έχουν ιδεολογικό πρόσημο και είναι λογικό να θεωρεί τους εποικισμούς εσωτερική οικονομική μετανάστευση. Ο καθένας μπορεί να φέρει διάφορες απόψεις για να στηρίξει τις θέσεις του. Π.χ. Nicholas Hammond :

Εδώ και 60 χρόνια περίπου , με οποιαδήποτε μορφή διακυβερνήσεως, το αλβανικό κράτος καταπάτησε τα ανθρώπινα δικαιώματα της ελληνοφώνου μειονότητας στην θρησκεία , στην παιδεία , στην ελευθερία και δεν υπάρχει λόγος να υποθέσει κανείς ότι θα συμβεί διαφορετικά και στο μέλλον.
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 01 Μάιος 2022, 11:20

Τλαξκαλτέκος έγραψε:Έχει μπει και παραπάνω. Εκτελούνται 14 Βορειοηπειρώτες στην πλατεία της Κορυτσάς. 6 εκτελέστηκαν στο Λεσκοβικι και 3 στο Μακρυνόρος. 1000 Βορειοηπειρώτες εκτοπίζονται στην Βόρεια Αλβανία.

Ασύρματος 19/6/1945
Εικόνα

Μάλλον προπαγάνδα. Αυτά τα περιστατικά ακόμη κι αν συνέβησαν σίγουρα δεν αφορούσαν Βορειοηπειρώτες :laugh1:

Τλαξκαλτέκος έγραψε:Π.χ. Nicholas Hammond :

Εδώ και 60 χρόνια περίπου , με οποιαδήποτε μορφή διακυβερνήσεως, το αλβανικό κράτος καταπάτησε τα ανθρώπινα δικαιώματα της ελληνοφώνου μειονότητας στην θρησκεία , στην παιδεία , στην ελευθερία και δεν υπάρχει λόγος να υποθέσει κανείς ότι θα συμβεί διαφορετικά και στο μέλλον.

Κάνε όμως μια σύγκριση με τη σλαβική μειονοτητα στην Ελλάδα :pardon:
0 .

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 03 Μάιος 2022, 15:59

Η Αυτόνομος Δημοκρατία της Βορείου Ηπείρου

Στη Νότια Αλβανία (ή Βόρεια Ήπειρο), απ' όπου ο ελληνικός στρατός αποχώρησε την άνοιξη του 1914 μετά τη χάραξη των ελληνοαλβανικών συνόρων από το Πρωτόκολλο της Φλωρεντίας (4.12.13), συγκροτήθηκε στις 17 Φεβρουαρίου 1914 μια «αυτόνομη προσωρινή κυβέρνηση» με Πρωθυπουργό τον (πρώην ΥπΕξ της Ελλάδας και γενικό διοικητή Ιωαννίνων) Γεώργιο Χρηστάκη Ζωγράφο, μέλη τους μητροπολίτες Κορυτσάς, Αργυροκάστρου και Κονίτσης κι υπουργό Στρατιωτικών τον εν ενεργεία αντισυνταγματάρχη του ελληνικού στρατού Δημήτριο Δούλη. Οι ένοπλες δυνάμεις των «αυτονομιακών» απαρτίστηκαν εν μέρει από ντόπιους εθελοντές, κυρίως όμως από επήλυδες επαγγελματίες πολεμιστές και «λιποτάκτες» του ελληνικού στρατού· στην πραγματικότητα, επρόκειτο για προσχηματική μεταμφίεση των «ταγμάτων στρατού κατοχής» σε δήθεν «ανταρτικά σώματα» με βάση κεντρικό σχεδιασμό του ελληνικού ΓΕΣ ώστε η «άμυνα» της περιοχής (η οποία «διά μόνον των εντοπίων θα ήτο τελείως αδύνατος») να «παρουσιάζηται διεξαγομένη υπό επαναστατικής τυπικώς κυβερνήσεως», ενώ στην πραγματικότητα διευθυνόταν με αξιωματικούς συνδέσμους από την Αθήνα και τα Γιάννενα (Αρχείο Δαγκλή, τ. Β, σ. 85-92). Τα στρατεύματα αυτά θα έρθουν σχεδόν αμέσως αντιμέτωπα με τις αδύναμες κι ελαφρά εξοπλισμένες δυνάμεις του νεοσύστατου αλβανικού κράτους (που στερούνταν πυροβολικό, ενώ οι «αυτονομιακοί» είχαν «δανειστεί» 14 κανόνια από τον ελληνικό στρατό), κυρίως όμως με ανταρτοομάδες ατάκτων «Τουρκαλβανών» που κατά κανόνα υπερασπίζονται - κι αυτοί- τα χωριά και τις οικογένειές τους. Ο πρώτος γύρος των συγκρούσεων κρατά ως τις 25 Απριλίου, οπότε με μεσολάβηση των Μεγάλων Δυνάμεων αποφασίστηκε η χορήγηση μιας εκδοχής αυτονομίας στην περιοχή (Πρωτόκολλο της Κέρκυρας): οι εχθροπραξίες θα επαναληφθούν κανονικά τον Ιούνιο με απόφαση της κυβέρνησης Ζωγράφου, που επωφελείται του ενδοαλβανικού εμφυλίου για να διατάξει την ανακατάληψη της Κορυτσάς με πρόσχημα την προστασία του πληθυσμού της από την «αναρχία». Η διάρθρωση του μετώπου, που χαρακτηρίζεται από την πολυδιάσπαση των δυνάμεων κάθε πλευράς και την ανάδειξη τοπικών καπετανάτων ακόμη και στο εσωτερικό των «τακτικών» - τυπικά - σχηματισμών, ευνοεί φαινόμενα όπως η «αυτενέργεια» επιμέρους μονάδων σε πλήρη αντίθεση προς τη γραμμή τόσο της ελληνικής όσο και της «αυτόνομης» κυβέρνησης (τυπικό δείγμα οι μονομερείς απόπειρες των στρατιωτικών διοικήσεων της Πρεμετής να προελάσουν προς το Μπεράτι, τον Ιούλιο και ξανά το Σεπτέμβριο του 1914) ή η αναθέρμανση των συγκρούσεων με επιδρομές για την «ανάκτηση» κοπαδιών που είχαν αρπαχτεί πολλούς μήνες πριν. Το ξέσπασμα του Α ́ Παγκόσμιου Πολέμου και η ολοσχερής κατάρρευση κάθε υπολείμματος έννομης τάξης στο εσωτερικό της Αλβανίας θα προσφέρει, τέλος, στην κυβέρνηση Βενιζέλου την ευκαιρία για την επίσημη ανακατάληψη της περιοχής από τον ελληνικό στρατό τον Οκτώβριο του 1914, με τη σύμφωνη γνώμη των ευρωπαϊκών Δυνάμεων, ως «προσωρινό αστυνομικό» μέτρο. Προσωρινότητα που δεν θα εμποδίσει, πάντως, τη συμμετοχή των (χριστιανών τουλάχιστον) Βορειοηπειρωτών στις ελληνικές βουλευτικές εκλογές του 1915 και την (επίσημη αλλά μη αναγνωρισμένη από τη διεθνή κοινότητα) μονομερή προσάρτηση της περιοχής στο ελληνικό κράτος με μια σειρά βασιλικά διατάγματα του 1916.

Αγνοημένες ολοκληρωτικά από την ελληνική ιστοριογραφία, οι επιπτώσεις αυτού του οκταμήνου της εμπόλεμης «Αυτονομίας» στη ζωή του ντόπιου πληθυσμού υπήρξαν αναμφισβήτητα τρομακτικές. Αντιμέτωπα με τη μαζική αντίσταση της μουσουλμανικής πλειοψηφίας αλλά κι ενός μέρους των χριστιανικών κοινοτήτων (που στη βιβλιογραφία και τα ντοκουμέντα της εποχής αναφέρονται διακριτικά ως «αλβανισταί» ή «ρουμανίζοντες»), υποχρεωμένα συχνά να μάχονται σ' έναν τόπο που ελάχιστα γνωρίζουν, τα στρατεύματα της κυβέρνησης Ζωγράφου πρωταγωνιστούν σ' έναν φαύλο κύκλο λεηλασιών, εμπρησμών, ομηριών και φόνων που ουκ ολίγες φορές θα φέρει σε δύσκολη θέση την επίσημη Αθήνα. Ολόκληρες κωμοπόλεις όπως το Φράσαρι και το Λεσκοβίκι πυρπολούνται στις 23.4.1914, λίγο πριν από την εκεχειρία – το πρώτο «για να μην πέσει στα χέρια των Αλβανών», το δεύτερο «με τη δικαιολογία ότι τα αυτονομιακά στρατεύματα πυροβολήθηκαν από τους μουσουλμάνους κατοίκους». «Εκ θεμελίων» καταστράφηκε επίσης το Τεπελένι στις 29.6.1914, ενέργεια που η επίσημη ιστορία του ΔIΣ προτιμά να φορτώσει στους υποχωρούντες Αλβανούς, μολονότι η πόλη κατοικούνταν σχεδόν αποκλειστικά από μουσουλμάνους. Απροσδιόριστα «έκτροπα», μεταξύ των οποίων «λεηλασίες» και «πυρπολήσεις» εγκαταλειμμένων μουσουλμανικών περιουσιών, συνοδεύουν την κατάληψη της Κορυτσάς τον Ιούνιο, ενώ καίγονται επίσης «πλείστα χωρία του κάμπου». Σε μεταγενέστερο κείμενό του, ο διοικητής Κορυτσάς (κι αργότερα πρώτος πρεσβευτής της Ελλάδας στην Αλβανία) Αλέξανδρος Κοντούλης επιρρίπτει μεγάλο μέρος της ευθύνης γι' αυτό το «διωγμό του μουσουλμανικού στοιχείου» στον επικεφαλή των ελληνικών αντάρτικών σωμάτων της Κορυτσάς, μακεδονομάχο Γεώργιο Τσόντο Βάρδα. Οι επίμαχες τακτικές ωστόσο κάθε άλλο παρά περιορίστηκαν στο συγκεκριμένο τομέα. μεταξύ των αλβανικών χωριών που κάηκαν από τα βορειοηπειρωτικά στρατεύματα συγκαταλέγονται τα χωριά Γαρδίκι (18.4.14) και Φούσα-ε-Μπαρδ (19.4.14) στην κοιλάδα του Δρίνου, τα Σάλεσι, Μαρκάτι και Νινάτι της Κονισπολης, καθώς και τα Ντομπράν, Κόσνιτσα, Τεκές, Σμερδένι, Στάνη Μάρδα, Τρόβα, Οστίνα και Ρόμασι που καταστράφηκαν κατά την εξόρμηση προς το Μπεράτι (11-13.9.14): κατά τη σύντομη δε κατοχή αυτής της τελευταίας πόλης απ' τους «αυτονομιακούς», θα ξεσπάσει εξέγερση των μουσουλμάνων κατοίκων, η οποία «Εκατεπνίγη εις το αίμα της, φονευθέντων περί των τριάκοντα Αλβανών στασιαστών». Ανάλογες επιδόσεις συναντάμε και στην περιοχή της Χιμάρας, ο στρατιωτικός αρχηγός της οποίας (ταγματάρχης Χωροφυλακής Σπυρομήλιος) ήδη από το Φεβρουάριο του 1913 επέβαλε την τάξη με τη σύλληψη «ομήρων εξ εκάστου χωρίου» και «αγρίαν εφαρμογήν νόμου», ενώ το Μάιο της διας χρονιάς ξεκαθάριζε ότι, έτσι και η επαρχία δεν παραχωρηθεί στην Ελλάδα, «θα τα καύση όλα». Έχοντας απορρίψει ακόμη και την αυτονομία που παραχωρούσε στη Β. Ήπειρο το Πρωτόκολλο της Κέρκυρας, οι ένοπλοι της Χιμάρας πυρπολούν το καλοκαίρι του 1914 τα μουσουλμανικά χωριά Μπόρσι (10.6.), Κούτσι (30.6.) και Λαΐφι (8.7.), διασκορπίζοντας στα πέριξ τους «τρόμω συσχεσθέντες» κατοίκους τους· στη συνέχεια, οι μεν ντόπιοι θα επιστρέψουν στα χωριά τους, οι δε επήλυδες θα παραμείνουν επί ποδός πολέμου, εισηγούμενοι την εξόντωση των επιζώντων «Τουρκαλβανών» προκειμένου να διασφαλιστεί μακροπρόθεσμα η ηρεμία της περιφέρειας. Κάποιες φορές, οι πυρπολήσεις μουσουλμανικών χωριών συνοδεύονται και από μαζικές σφαγές των κατοίκων τους, όπως στα χωριά Παναρίτη, Χόρμοβο και Κόδρα η ελληνική κυβέρνηση, απ' την πλευρά της, θα επιχειρήσει ν' αποποιηθεί κάθε ευθύνη, αποδίδοντας αυτά τα εγκλήματα όχι «στους Έλληνες κατοίκους της περιοχής ή στους έλληνες αξιωματικούς που λιποτάκτησαν απ' τον ελληνικό στρατό» αλλά σε «συμμορίες ληστών και εγκληματιών που κατέφθασαν στην Ήπειρο από όλα τα μέρη της Ελλάδας και ιδίως από την Κρήτη, που λέγεται ότι έχει εντελώς απογυμνωθεί από το εγκληματικό στοιχείο του πληθυσμού της». Στην αντίπερα πάλι πλευρά, οι αλβανικές ανταρτοομάδες χρεώνονται τη λεηλασία και το κάψιμο χριστιανικών χωριών της Κολόνιας τον Απρίλιο και του Δέλβινου το Μάιο του 1914, στα οποία θα πρέπει να προστεθεί η καταστροφή 53 «εξεγερμένων» ελληνικών χωριών κατά τη διάρκεια του Α ́ Βαλκανικού πολέμου. «Δυστυχώς», συνοψίζει η επίσημη ιστορία του ΓΕΣ, «σημειώνονταν κι από τις δυο παρατάξεις έκτροπα σε βάρος των κατοίκων της περιοχής. Συμμορίες ατάκτων Αλβανών λεηλατούσαν κι έκαιγαν ελληνικά χωριά. Διάφορα τμήματα σωμάτων εθελοντών ανταπέδιδαν τα ίδια, καταστρέφοντας τα μουσουλμανικά χωριά, όπου συναντούσαν αντίσταση. Επικρατούσε χαώδης κατάσταση, ο πληθυσμός υπέφερε τα πάνδεινα και βρισκόταν σε απόγνωση».

Παρά την παραπάνω οφθαλμοφανή τάση για εξίσωση των εκατέρωθεν οτήτων, ο ισολογισμός της περιόδου γέρνει ωστόσο αποφασιστικά σε βάρος της ελληνικής πλευράς. Το διαπιστώνουμε μεταξύ άλλων από τον αναλυτικό απολογισμό που ο υποστράτηγος Παπούλας υποβάλλει προς την Αθήνα την επαύριο της ανακατάληψης της Βορείου Ηπείρου: Στις τέσσερις ανατολικότερες επαρχίες (Κορυτσάς, Πρεμετής, Λεσκοβικίου, Κολόνιας), μέσα στο οκτάμηνο της «Αυτονομίας» καταστράφηκαν ολοσχερώς 75 μουσουλμανικά χωριά, εν μέρει άλλα 10, μαζί με 3 μικτά χωριά κι όλα τα μουσουλμανικά σπίτια σε άλλα 25, έναντι μόλις 1 χριστιανικού χωριού και 46 χριστιανικών σπιτιών σε 12 μικτά χωριά· επιπλέον το φθινόπωρο του 1914 κατά κανόνα «οι χριστιανοί κάτοικοι ευρίσκοντο εις τα χωρία των», ενώ οι μουσουλμάνοι στο μεγαλύτερο μέρος τους είχαν μετοικίσει ως πρόσφυγες σε βορειότερες περιοχές της Αλβανίας, στο Κωνσταντινούπολη ή ακόμη και στα μετόπισθεν του Βασιλείου της Ελλάδος. Είναι προφανές ότι οι απειλές ακραίων εθνικιστικών κύκλων που διαπίστωσε η Διεθνής Ερευνητική Επιτροπή το φθινόπωρο του 1913 ότι αν η Ελλάδα έχανε τη Β. Ήπειρο αυτή θα καταστρεφόταν ολοκληρωτικά, υλοποιήθηκαν τελικά σε μεγάλο βαθμό.

Ας επισημανθεί τέλος ότι, παρ' όλο που βασική διαχωριστική γραμμή των αντιμαχόμενων υπήρξε αυτή μεταξύ ορθόδοξων χριστιανών και μουσουλμάνων, δεν έλειψαν και κάποια παράπλευρα ξεκαθαρίσματα λογαριασμών εθνικού χαρακτήρα μεταξύ ομοθρήσκων. Κατά τη διάρκεια π.χ της πενθήμερης εξέγερσής τους στην Κορυτσά, το Μάρτιο του 1914, οι εκεί ελληνικοί «Ιεροί Λόχοι» πυρπόλησαν τη βλάχικη συνοικία της πόλης, σκοτώνοντας τον ιερέα κι ορισμένα στελέχη της τοπικής ρουμανικής κοινότητας, ενώ «αλβανίζοντες τινές» συνελήφθησαν αλλά γλίτωσαν στο παραπέντε την ομαδική εκτέλεση χάρη στην παρέμβαση του μητροπολίτη. Ως δικαιολογητική βάση της εν λόγω εξέγερσης προβλήθηκε άλλωστε σχεδόν αποκλειστικά η προνομιακή μεταχείριση των ντόπιων «αλβανιστών» και «ρωμουνιζόντων» χριστιανών απ' τις νεοσύστατες αλβανικες αρχές της πόλης, σε συνδυασμό με το μαζικό επαναπατρισμό «μισελλήνων Κορυτσαίων» της διασποράς (χριστιανών προφανώς) που «προκαλούν προστριβάς» με την παραδοσιακή ηγεσία της ορθόδοξης κοινότητας και «καθύβριζαν» το Πατριαρχείο. Την επόμενη τριετία, η περιοχή θα εμπλακεί ακόμη βαθύτερα στη δύνη του Α ́ Παγκοσμίου πολέμου. Ιταλικά στρατεύματα αποβιβάζονται τα Δεκέμβριο του 1914 στην Αυλώνα, στα πλαίσια του ίδιου «αστυνομικού διακανονισμού που επέτρεψε την ανακατάληψη της Βορείου Ηπείρου ατον ελληνικό στρατό από το Μάρτιο του 1916 αρχίζουν να επεκτείνουν τη δική τους ζώνη κατοχής σε βάρος της ελληνικής, για να προχωρήσουν τελικά μεταξύ Αυγούστου και Οκτωβρίου 1916 στην κατάληψη όλων των αλβανικών εδαφών βορείως των ελληνικών συνόρων. Τον Οκτώβριο του 1916 και πάλι, γαλλικά στρατεύματα καταλαμβάνουν την περιοχή της Κορυτσάς. Και στις δύο περιπτώσεις, ο ελληνικός στρατός παρέδωσε τις θέσεις του αμαχητί και συμπτύχθηκε νοτιότερα. Η αποχώρησή του συνοδεύτηκε από πανηγυρισμούς του αλβανικού πληθυσμού - απολύτως φυσιολογικά, όπως επισημαίνει η σοβαρότερη διπλωματική ιστορία της περιόδου - , «έπειτα από την κατασταλτική πολιτική των ελληνικών αρχών και τις δηώσεις εκ μέρους των ανταρτικών ομάδων το 1914». Όχι μόνο οι ιταλικές αλλά και οι γαλλικές κατοχικές αρχές επιλέγουν έτσι να στηρίξουν την προοπτική της αλβανικής ανεξαρτησίας, αντικαθιστώντας τον ελληνικό διοικητικό μηχανισμό και προβαίνοντας σε πανηγυρικές κατοχυρώσεις της αλβανικής ανεξαρτησίας, με την ανακήρυξη της βραχύβιας «Αυτόνομης Αλβανικής Δημοκρατίας της Κορυτσάς» (10.12.16-3.2.1918) και της ανεξαρτησίας μιας ενιαίας Αλβανίας υπό ιταλική «προστασία» στο Αργυρόκαστρο (3.6.1917). Ιδιαίτερα στην ιταλική ζώνη, η ελληνική μειονότητα θα αντιμετωπίσει μια σειρά αφομοιωτικά μέτρα και πιέσεις (από το κλείσιμο των ελληνικών σχολείων και τις μαζικές εκτοπίσεις ιερέων κι άλλων τοπικών στελεχών στη Σικελία, μέχρι τις εκστρατείες αφοπλισμού, τον περιορισμό των μετακινήσεων ή την ενθάρρυνση της διεκδίκησης αποζημιώσεων από ντόπιους Αλβανούς για γεγονότα του 1913-14). Την ίδια στιγμή, τα «αναπτυξιακά» έργα της ιταλικής διοίκησης κερδίζουν τις εντυπώσεις, σε σύγκριση ιδίως με τα πεπραγμένα της ελληνικής κατοχής και του χαώδους «αυτονομιστικού» καθεστώτος.

Τάσος Κωστόπουλος, Πόλεμος και Εθνοκάθαρση, Αθήνα 2007, σ. 76-85
0 .

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 09 Μάιος 2022, 02:05

Τλαξκαλτέκος έγραψε:Αργυρόκαστρο
Άγιοι Σαράντα
Βουθρωτό
Χ(ε)ιμάρα


Μερικά ακόμη σλαβικά τοπωνύμια της Β. Ηπείρου. :giggle02:

Αυτό το χωριό πάλι είναι ελληνόφωνο αλλά η μία από τις 3 συνοικίες έχει αλβανική ονομασία :dunno:

Οι Δρυμάδες είναι ένα από τα επτά χωριά της Χειμάρρας. Ανήκουν διοικητικά, στον δήμο Χειμάρρας, Οι Δρυμάδες απέχουν 42 χιλιόμετρα από την πόλη της Αυλώνας, περίπου την ίδια απόσταση από τους Αγίους Σαράντα και 60 χιλιόμετρα από τα Ελληνοαλβανικά σύνορα. Το χωριό είναι χτισμένο, σε υψόμετρο 200 περίπου μέτρων, σε μια πλαγιά των Κεραυνίων Ορέων, που το περιβάλλουν από τη βόρεια και τη βορειοανατολική πλευρά του. Στη νοτιοδυτική πλευρά των Δρυμάδων βρίσκεται η κορυφή Τσίκα των Ακροκεραυνείων, που καταλήγουν στα νοτιοδυτικά στο Ιόνιο Πέλαγος, ενώ σε απόσταση στα νότια είναι η Κέρκυρα. Το χωριό περιλαμβάνει τρεις συνοικίες: τις Γκιλεκάτες, το Καλάμι, τα Κοντράκια και τους ίδιους τους Δρυμάδες.

Εικόνα

https://el.m.wikipedia.org/wiki/Δρυμάδες_Χειμάρρας


Γκιλεκάτες = Γκιν Λεκα
0 .

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3375

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 09 Μάιος 2022, 14:16

Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε: Γκιλεκάτες


Γκιλεκάτες = Γκιν Λεκα


Και στην Αθήνα έχουμε μικροτοπωνύμια Φιξ και Τροκαντερό , αλλά δεν σημαίνει πως αυτές οι περιοχές κατοικούνταν από Γερμανούς και Γάλλους. :asd03:
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )


Επιστροφή σε “Ιστορία”