Δημοσιονομικα πλεονασματα την περιοδο 2009-2017

[Αρίστος]

Ποια προεκλογικη περιοδο; Οκτωβρη και Νοεμβρη του 2014 τραβηξαν την ανηφορα τα ομολογα επειδη ο Σαμαρας ΑΠΕΤΥΧΕ για ΔΕΥΤΕΡΗ φορα να κλεισει την αξιολογηση. Και τοτε κανεις δεν ηξερε οτι ο Σαμαρας θα χασει την προεδρικη εκλογη η θα παει σε προωρες εκλογες, θεωρουνταν απιθανο.

.

[break]

Ναι, τον Οκτώβριο, τότε που ο Τσίπρας έβγαινε και έλεγε μην τολμήσετε να υπογράψετε τίποτα γιατί θα έρθω εγώ να τα ακυρώσω.

Δηλαδή ο Σαμαράς προσπαθούσε να κλείσει την συμφωνία για να πληρωθούν τα ομόλογα ο Τσίπρας έλεγε θα έρθω εγώ να τα ακυρώσω όλα και όσοι έχουν ομόλογα θα πάρουν τον πούλο και τελικά αυτός που φταίει που οι αγορές τα ξεφορτώνονταν και ανέβαινε η απόδοση τους ήταν ο Σαμαράς.

Μιλάμε τώρα για άρνηση. Όχι αστεία.

[Αρίστος]

Πραγματικα οι ξενοι ποτε δεν καταλαβαν γιατι ο Σαμαρας δεν εκλεισε τις αξιολογησεις του. Το θεωρησαν αρνηση του μεταρρυθμιστικου εργου, κοροιδια για τα λεφτα που ειχαν δωσει και ειπαν πως ειτε με Σαμαρα ειτε με Τσιπρα το πραγμα δεν προχωραει.

.

[break]

πως ειτε με Σαμαρα ειτε με Τσιπρα το πραγμα δεν προχωραει.

Μάλιστα, τώρα το γυρίσαμε στο "ίδια σκατά είναι όλοι".

Από το φταίει ο Σαμαράς που ήθελε να πληρωθούν τα ομόλογα και όχι ο Τσίπρας που έλεγε ότι θα φροντίσω να μην πληρωθούν τώρα πήγαμε στο φταίνε και οι δύο.

Υποθέτω αυτό είναι το περισσότερο που μπορεί να κάνει κανείς τον Αρίστο να πλησιάσει την πραγματικότητα. Από το να λέει το άσπρο μαύρο να λέει ότι και τα δύο είναι τα ίδια. Μην είμαστε και πλεονέκτες. Μην είμαστε και πλεονέκτες. Θα αρκεστώ σε αυτό.

[nik_killthemall]

Επί σύριζα έως τώρα :

το ΑΕΠ μειώθηκε σε σχέση με το 2014
το χρέος και σαν απόλυτο μέγεθος αλλά και σαν ποσοστό του ΑΕΠ αυξήθηκε

οπότε τι σκατά συζητάμε ?

[Λαχουρένιος]

Οταν ανοιξα το νημα ο αντιλογος ηταν δεν εχουν σημασια τα ποσοστα του ελλειματος αλλα οι απολυτοι αριθμοι.
Οταν εβαλα τους απολυτους αριθμους μου ειπαν δεν εχουν σημασια τα γενικα αλλα τα πρωτογενη ελλειματα
Οταν εβαλα τα πρωτογενη ελλειματα (οπου και εκει φαινοταν η υστερηση του ποκοπικου) παλι τα ζαιακια δεν πειστηκαν.

Αρνηση λαιμαι

[Αρίστος]

πως ειτε με Σαμαρα ειτε με Τσιπρα το πραγμα δεν προχωραει.

Μάλιστα, τώρα το γυρίσαμε στο "ίδια σκατά είναι όλοι".

Από το φταίει ο Σαμαράς που ήθελε να πληρωθούν τα ομόλογα και όχι ο Τσίπρας που έλεγε ότι θα φροντίσω να μην πληρωθούν τώρα πήγαμε στο φταίνε και οι δύο.

Υποθέτω αυτό είναι το περισσότερο που μπορεί να κάνει κανείς τον Αρίστο να πλησιάσει την πραγματικότητα. Από το να λέει το άσπρο μαύρο να λέει ότι και τα δύο είναι τα ίδια. Μην είμαστε και πλεονέκτες. Μην είμαστε και πλεονέκτες. Θα αρκεστώ σε αυτό.

Οι Ευρωπαιοι παντως θεωρουσαν τοτε τον Τσιπρα σαν αριστερο αρα εχθρο αλλα τον Σαμαρα σαν προδοτη και σαν τον ανθρωπο που σκοπιμα τορπιλισε το δευτερο μνημονιο πριν την ολοκληρωση του. Κρατησε αυτο αν μπορεις να το επεξεργαστεις. Που αμφιβάλω.

.

[denplirono]

ο τσιπρας ειναι το αγαπημενο παιδι της μερκελ γιατι περναει αυτα που θελει χωρις αντιδρασεις. και ο σαμαρας καλοθελητης ητανε αλλα ειχαν ξεσηκωθει και τα πεζοδρομια. ενω τωρα ολοι λουφαζουν αλλα στις εκλογες ΘΑ πεσει μια αντε να μην πω την λεξη και ο λογος δεν θα ειναι οικονομικος

[nrg]

Επί σύριζα έως τώρα :

το ΑΕΠ μειώθηκε σε σχέση με το 2014
το χρέος και σαν απόλυτο μέγεθος αλλά και σαν ποσοστό του ΑΕΠ αυξήθηκε

οπότε τι σκατά συζητάμε ?

Όταν ανέλαβε το Σαμαράς το 2012 το ΑΕΠ ήταν 191 δις. Δηλαδή ο Σαμαράς παρέδωσε 13 δις λιγότερο ΑΕΠ μέσα σε 2 χρόνια και κάποιοι το θεωρούν αυτό επιτυχία και θα ψηφίσουν ξανά ΝΔ για μας χαντακώσει και πάλι το ΑΕΠ.
Οι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ πράγματι μείωσαν κατά 1 δις το ΑΕΠ σε 3 χρόνια.
Άρα η μνημονιακή πολιτική τους, μας κόστισε πολύ λιγότερο, σε ΑΕΠ.

Και θυμίζω ότι...
Όταν η οικονομία το μακρινό 2007 μετρούσε 222 δις ΑΕΠ, το πρωτογενές έλλειμμα ήταν 4,4 δις. Δηλαδή μετρούσε την πλήρη ανικανότητα των γαλαζοπράσινων πολιτικών, να μπορέσουν να "απορροφήσουν" από ένα τέτοιο ΑΕΠ τα πρωτογενή έξοδα της κυβέρνησης.

Το ρεκόρ είναι το 2009 που ενώ το ΑΕΠ ήταν 232 δις, το πρωτογενές έφτασε τα 24 δις. Και το σημειώνω διότι είναι ξεκάθαρο το μαγείρεμα, επειδή από το πρωτογενές έλλειμμα του 2008 που ήταν 11 δις, σε μία χρονιά εκτοξεύτηκε στα 24 δις. Έτσι απλά, σε μία χρονιά μέσα, η χώρα ξόδεψε 13 δις παραπάνω.
Γνωρίζει κανείς τους λόγους;


Το χρέος θα μετρηθεί στο τέλος του 2018.

[nrg]

Οχι μονο δε μειωθηκε αλλα αυξηθηκε κατα 20 δις



http://www.capital.gr/me-apopsi/3293977 ... imino-2018

Αντιθετα επι Σαμαρα το χρεος πηγε απο 368 στα 324 δις, δηλαδη 44 δις κατω.

Πες τα. Θα παρέθετα τα στοιχεία για την αύξηση του χρέους επί Σύριζα, αλλά με πρόλαβες.
Τα ψέματα έχουν ένα όριο, αλλά ο νργ δεν ξέρει από αυτά. Για αυτό εξαφανίστηκε από το ακατονόμαστο.

Πάρε τον έναν και χτύπα τον άλλον...

Ο πίνακας και πάλι παραπληροφορεί εσκεμμένα, διότι συγκρίνει πεπόνια με καρπούζια...
Η σύγκριση του χρέους θα γίνει στο τέλος του 2018, όπως ο ίδιος ο πίνακας δείχνει για τα προηγούμενα χρόνια.
Οι 4 πρώτες στήλες είναι στην λήξη του χρόνου. Η τελευταία είναι στο πρώτο τρίμηνο...

Άλλωστε μέρος από αυτό το χρέος γίνεται μαξιλάρι και η χώρα αποκτά επιτέλους αποθεματικά. Αυτά όμως θα πάνε στο χρέος, όποτε κριθεί απαραίτητο.

Άρα υπομονή μέχρι τις 31/12/2018 για να μάθουμε τι ακριβώς θα γίνει με το χρέος.

Μέχρι τότε ισχύουν, αυτά που έγραψα παραπάνω.

Αντιθετα επι Σαμαρα το χρεος πηγε απο 368 στα 324 δις, δηλαδη 44 δις κατω.

Τι κουταμάρα είναι τώρα αυτή;


Λαχουρένιε, οι ανακρίβειες που γράφεις είναι με ρυθμό πολυβόλου και ξεπερνούν κατά πολύ το "τυχαίο".

1. Ο πίνακας της Καθημερινής στον οποίο έχει πέσει ξεκάθαρη μονταζιέρα.

2. Οι ανακρίβειες που υποστήριζες για τον Γεωργίου, ο οποίος θυμίζω ότι καταδικάστηκε για παράβαση καθήκοντος είναι κατηγούμενος σε βαθμό κακουργήματος.

3. Ο πίνακας από το Capital που συγκρίνει τα ασύγκριτα.

4. Και τέλος αυτή η κουταμάρα στην οποία είναι φανερό ότι τα στοιχεία είναι προσωρινά, διότι ο πίνακας τελειώνει το 2015.
Στα πρόσφατα και αναθεωρημένα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ, το έλλειμμα του 2015 είναι 5,7%.
http://www.statistics.gr/el/the-greek-economy

Πρόσεξε λίγο την κατανάλωση, από το γαλαζοπράσινο κουτόχορτο...