ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ

[Ραν ταν πλαν]

Μήνα όχι, περίμενε λίγο μέχρι να μπουν οι Σκοπιανοί στο ΝΑΤΟ, ώστε να γίνουν και επίσημα σύμμαχοι μας και τότε ετοιμάσου πρώτα για αυτοπροσδιορισμό της μειονότητας στη Θράκη ως Τουρκικής, μετά των Σλαβόφωνων της Μακεδονίας ως καταπιεζόμενη Μακεδονική μειονότητα και τότε θα αρχίσουν να βαράνε τα νταούλια από ανατολικά και βόρεια με την υποστήριξη της ΕΕ και του ΝΑΤΟ.

Εβαλαν στο συνταγμα τους οτι ΔΕΝ υπαρχει "μακεδονικη" μειονοτητα στην ελληνικη Μακεδονια, οτι δεν θα διεκδικησουν ελληνικο εδαφος και συμφωνησαν να κατεβασουν ολα τα αλυτρωτικα συμβολα εντος 6 μηνων..

Επρεπε να ερθει ο Τσιπρας για να το πετυχουμε αυτο μετα απο 27 χρονια μαλακιας.

Και καποιοι αυτο το λενε προδοσια.

ΟΥΤΕ Τουρκοι πρακτορες.

.

Αρίστο, στη γεωπολιτική υπάρχει ο όρος «δυνητικός συνδυασμός δυνάμεων» (τον χρησιμοποίησε και ο Σαμαράς στην ομιλία του) που σε κάθε περίπτωση ο έμπειρος διπλωμάτης είναι υποχρεωμένος να παίρνει υπόψη του όταν υπογράφει την οποιαδήποτε συμφωνία που έχει να κάνει με εθνικά θέματα.
Όταν προκύψει αυτός ο συνδυασμός (πχ συμμαχία Τουρκίας-Βόρειας Μακεδονίας-Αλβανίας-Βουλγαρίας;) που θα προκύψει οπωσδήποτε με δεδομένο τον αλυτρωτισμό των Σκοπιανών και τις διεκδικήσεις των υπολοίπων, έστω κι αν προς το παρόν οι Βούλγαροι δεν τις έχουν εκδηλώσει φανερά, τότε θα δούμε πόσο μετράνε οι όποιες συμφωνίες και οι αλλαγές συνταγμάτων, που υπογράφονται μόνο για αποκόμιση οφελημάτων από μέρους του αδύνατου.
Και μη μας πεις για εγγυήσεις των συμμάχων μας σε ΝΑΤΟ και ΕΕ γιατί τα δεδομένα μας εγγυώνται το ότι οι αλλαγές συνόρων στα Βαλκάνια, που άρχισαν μετά το 1990 και που σχεδίασαν και προώθησαν οι σύμμαχοι μας, ακόμα δεν έχουν ολοκληρωθεί.
Και η Ελλάδα βρίσκεται στην πρώτη γραμμή αυτών των σχεδιασμών για λόγους που όλοι μας ξέρουμε.

[pluton]

Αποκαλυπτική έκθεση του Open Society! Τι προανήγγειλε ο Σόρος για τις Πρέσπες






"Ανταλλάγµατα" από τους ξένους µε χαλάρωση των δηµοσιονοµικών δεσµεύσεων της χώρας µας έναντι της Συµφωνίας των Πρεσπών, εκλογές τον Μάιο και πεντακοµµατική Βουλή αµέσως µετά «βλέπει» το γνωστό ίδρυµα Open Society Foundations (πρώην Open Society Institute). Παράλληλα, βλέπει καθαρά πολιτική στρατηγική πίσω από την απόφαση του Αλέξη Τσίπρα να έρθει σε συµφωνία µε τον Ζόραν Ζάεφ. Ο διεθνής οργανισµός, που ιδρύθηκε και χρηµατοδοτείται από τον Αµερικανό µεγαλοεπενδυτή Τζορτζ Σόρος, έδωσε στη δηµοσιότητα µια αναλυτική µελέτη σχετικά µε το παρασκήνιο της Συµφωνίας των Πρεσπών και την επόµενη ηµέρα αυτής. Με τίτλο «Βόρεια Μακεδονία: Τι έρχεται µετά;», η έκθεση αυτή του Open Society δίνει τη δική της εκτίµηση για το πώς φτάσαµε στη συµφωνία και ποιες εξελίξεις δροµολογεί αυτή.


Το πρώτο κεφάλαιο τιτλοφορείται «Κατανοώντας την ελληνική αντίθεση στην προσέγγιση µε τη Βόρεια Μακεδονία», στο οποίο οι συντάκτες της έκθεσης επισηµαίνουν ότι µετά το 1995 και την Ενδιάµεση Συµφωνία το ζήτηµα στην Ελλάδα κρύφτηκε «κάτω από το χαλί» και -πέραν του Βουκουρεστίου το 2008- δεν συζητιόταν, ιδίως δε µετά το ξέσπασµα της κρίσης το 2010, όταν και τα θέµατα εξωτερικής πολιτικής ουσιαστικά εξαφανίστηκαν από την επικαιρότητα, όπως επισηµαίνει.


https://www.crashonline.gr/slider/13312 ... s-prespes/

[Αρίστος]

Εβαλαν στο συνταγμα τους οτι ΔΕΝ υπαρχει "μακεδονικη" μειονοτητα στην ελληνικη Μακεδονια, οτι δεν θα διεκδικησουν ελληνικο εδαφος και συμφωνησαν να κατεβασουν ολα τα αλυτρωτικα συμβολα εντος 6 μηνων..

Επρεπε να ερθει ο Τσιπρας για να το πετυχουμε αυτο μετα απο 27 χρονια μαλακιας.

Και καποιοι αυτο το λενε προδοσια.

ΟΥΤΕ Τουρκοι πρακτορες.

.

Αρίστο, στη γεωπολιτική υπάρχει ο όρος «δυνητικός συνδυασμός δυνάμεων» (τον χρησιμοποίησε και ο Σαμαράς στην ομιλία του) που σε κάθε περίπτωση ο έμπειρος διπλωμάτης είναι υποχρεωμένος να παίρνει υπόψη του όταν υπογράφει την οποιαδήποτε συμφωνία που έχει να κάνει με εθνικά θέματα.
Όταν προκύψει αυτός ο συνδυασμός (πχ συμμαχία Τουρκίας-Βόρειας Μακεδονίας-Αλβανίας-Βουλγαρίας;) που θα προκύψει οπωσδήποτε με δεδομένο τον αλυτρωτισμό των Σκοπιανών και τις διεκδικήσεις των υπολοίπων, έστω κι αν προς το παρόν οι Βούλγαροι δεν τις έχουν εκδηλώσει φανερά, τότε θα δούμε πόσο μετράνε οι όποιες συμφωνίες και οι αλλαγές συνταγμάτων, που υπογράφονται μόνο για αποκόμιση οφελημάτων από μέρους του αδύνατου.
Και μη μας πεις για εγγυήσεις των συμμάχων μας σε ΝΑΤΟ και ΕΕ γιατί τα δεδομένα μας εγγυώνται το ότι οι αλλαγές συνόρων στα Βαλκάνια, που άρχισαν μετά το 1990 και που σχεδίασαν και προώθησαν οι σύμμαχοι μας, ακόμα δεν έχουν ολοκληρωθεί.
Και η Ελλάδα βρίσκεται στην πρώτη γραμμή αυτών των σχεδιασμών για λόγους που όλοι μας ξέρουμε.

Μπορει αλλα ΟΤΑΝ και ΕΑΝ θα γινουν αυτα εμεις θα μπορουμε να υποδειξουμε οτι ψηφισαν τα ΑΝΤΙΘΕΤΑ στο Συνταγμα τους.

Γι' αυτο η Συμφωνια μας κατοχυρωνει διπλωματικα ακομη και για τη στραβη.

Ενω η Ενδιαμεση Συμφωνια ουσιαστικα καλλιεργουσε το κλιμα να γινονται πρωθυπουργοι διαφοροι Γκρουεφσκι που ηταν το αντιστοιχο του Αδωνι στο πιο αρχαιογκαγκα.

Σημερα με το κλιμα συμφιλιωσης ο Γκρουεφσκι υποχρεωθηκε να δραπετευσει απο τη Βορεια Μακεδονια φοροντας περουκα για να μην συλληφθει.

Κι αυτο ειναι ενδεικτικο οτι η διπλωματια της ειρηνης μπορει να πετυχαινει περισσοτερα απο την εθνικιστικη διπλωματια της απομονωσης στο καλυβακι μας.

.

[Αρίστος]

Αποδειξεις για οσα εγραψα παραπανω:

α) Ο τουρκοφιλος προεδρος της Βορειας Μακεδονιας, Ιβάνωφ, αρνηθηκε να υπογραψει τη Συμφωνια.

β) Τα στελεχη του VMRO (το κομμα του Γκρουεφσκι, ιδεολογικοι απογονοι των Κομιτατζηδων) δηλωσαν οτι η Μακεδονια τελειωσε με τη συμφωνια και ο μακεδονικος λαος ταπεινωθηκε.

.

[BaKXOS_Lysios]

Το "μακεδονικό ζήτημα" είναι πλέον παρελθόν. Το νήμα σας είναι παρωχημένο. Καλή σας νύχτα Μυθυρα....

[nemo]

βρε παιδες αυτο το συνταγμα τι ακριβως ειναι που δεν μπορει να αλλαξει;

και ποσο στοκος μπορει να ειναι ο καθεις που το πιστευει;

και δεν μπορει να εχουμε τοση απόκλιση αποψεων
σε κατι που αν προσθεσουμε λια λεξουλα εχουμε αντιθετο αποτελεσμα

πχ...μια ερωτηση στον αριστο εμεις οι ελ μπορουμε να αλλαξουμε
το συνταγμα μας;

αν εμεις μπορουμε οι σκοπιανοι γιατι δεν μπορουν;

[nemo]

....

ασυγχωρητη 1)γιατι ενω εισαι τοσο τυπική στις δημοσιεύσεις σου
δεν προσθεσες και αναλογες περιπτωσεις ελληνων που κυνηγήθηκαν
απο τους βουλγαρους γιατι επεμεναν να μιλουν τα ελληνικα
2)οι διωξεις των βουλγαρων προηγήθηκαν απο αυτες των ελληνων
κατα 50 χρονια με την ευλογια των τουρκων που θεωρουσαν τους ελ
πολυ πιο επικινδυνους για τυχον επαναστασεις και εξεγερσεις
3) η πολεμικη των ελληνων δεν θεωρειται επιθετικη αλλα αμυντική
καθως οι πρωτοι νεκροι ηταν ελληνες (ειδικα δασκαλες και δασκαλοι)
4) σκεψου πως ηταν να εισαι ελληνας τον καιρο εκεινο σε μια κατεχομενη
χωρα που η μισή ειχε ελευθερωθει σκεψου το ποσο διαφορετικα
θα σε ειχαν αντιμετωπισει οι τουρκοι σε σχεση με τους βουλγαρους
σημερα οι ραγιαδες πανηγυριζουν μειοδοτικα ενω τοτε αν μιλουσες
ελληνικα και επεμενες σε χορούς και τραγουδια ελληνικα κινδυνευε
ολοκληρη οικογενεια να ξεκληριστεί ακομη και χωρια

που σημαινει οτι οσοι βάστηξαν αξιζουν χιλιες φορες να λεγονται ελλληνες
αυτους προδωσαν τα σημερινα σουργελα
σε εκατο κόλασες να χωρεσουν δεν τους φτανει να ξεπληρώσουν

[ΜΥΘΗΡΑ]

Το "μακεδονικό ζήτημα" είναι πλέον παρελθόν. Το νήμα σας είναι παρωχημένο. Καλή σας νύχτα Μυθυρα....

σχολιο 6

.. παρελθον ?? μα τωρα αρχιζουν να χτυπουν τα τυμπανα ...παρακολουθα σε συνδυασμο με το νημα <Η ΣΥΜΦΩΝΙΑ ΤΩΝ ΠΡΕΣΠΩΝ > εκει θα αναλυσουμε ενα προς ενα τα αρθρα της Συμφωνιας .. ελατε να καταθεσετε τις δικες σαςαναλυσεις ..για ενα επι τη ουσιας διαλογο ..χωρις την εμπλοκη των μικροκομματικων προστριβων ...θα παρουμε θεση ....ξεκαθαρη ...κι αντικειμνικη κατα τον δυνατον ...

[nemo]

Αποδειξεις για οσα εγραψα παραπανω:

α) Ο τουρκοφιλος προεδρος της Βορειας Μακεδονιας, Ιβάνωφ, αρνηθηκε να υπογραψει τη Συμφωνια.

β) Τα στελεχη του VMRO (το κομμα του Γκρουεφσκι, ιδεολογικοι απογονοι των Κομιτατζηδων) δηλωσαν οτι η Μακεδονια τελειωσε με τη συμφωνια και ο μακεδονικος λαος ταπεινωθηκε.

.

βρε μπουμπουνα (σορυ) αλλα καποτε εγραφες με μυαλο ενω σημερα
με πορδες Πετυχαινεις τον σκοπο πρωτα με την ισχυ
ειτε οικονομικη ειτε στρατιωτικη
δεν διαβασα ποτε σε ολοκληρη την ιστορια να πετυχαινει κατι
η ειρηνη σκετα και με τα χερια ψηλα και χεσμενη απο φοβο
και παναθε σε γνωριζεις πολυ καλα ιστορια για να ξερεις ποσες φορες
τα εθνη γυρισαν 190 μοιρες για το συμφερον τους
αυτο που εγραψες ηταν σαν να με πέταξες κεραμιδες στο κεφαλι
(Κι αυτο ειναι ενδεικτικο οτι η διπλωματια της ειρηνης μπορει να πετυχαινει περισσοτερα απο την εθνικιστικη διπλωματια της απομονωσης στο καλυβακι μας.)
επειδη τα πνευματα ενθεν κακειθεν ειναι αρκετα οξυμενα
και εγω δεν θελω να ξεπεσω σε αντιπαραθεσεις(και παπαριες)
ειναι η τελευταια φορα που σου γραφω ευελπιστω να εισαι
και να ειμαι καλα ωστε να τα ξαναπουμε κοντα στις εκλογες
Να ειναι και το φορουμ και ολοι οι συμμετεχοντες το ιδιο καλα
Αν κερδισεις στις εκλογες θα εισαι αρχοντας και θα ευχαριστηθείς
καζο και εγω απο την μερια μου θα σου δωσω τα συγχαρητηρια
του νικητή μεχρι τοτε σε χαιρετω

[Αρίστος]

Αποδειξεις για οσα εγραψα παραπανω:

α) Ο τουρκοφιλος προεδρος της Βορειας Μακεδονιας, Ιβάνωφ, αρνηθηκε να υπογραψει τη Συμφωνια.

β) Τα στελεχη του VMRO (το κομμα του Γκρουεφσκι, ιδεολογικοι απογονοι των Κομιτατζηδων) δηλωσαν οτι η Μακεδονια τελειωσε με τη συμφωνια και ο μακεδονικος λαος ταπεινωθηκε.

.

βρε μπουμπουνα (σορυ) αλλα καποτε εγραφες με μυαλο ενω σημερα
με πορδες Πετυχαινεις τον σκοπο πρωτα με την ισχυ
ειτε οικονομικη ειτε στρατιωτικη
δεν διαβασα ποτε σε ολοκληρη την ιστορια να πετυχαινει κατι
η ειρηνη σκετα και με τα χερια ψηλα και χεσμενη απο φοβο
και παναθε σε γνωριζεις πολυ καλα ιστορια για να ξερεις ποσες φορες
τα εθνη γυρισαν 190 μοιρες για το συμφερον τους
αυτο που εγραψες ηταν σαν να με πέταξες κεραμιδες στο κεφαλι
(Κι αυτο ειναι ενδεικτικο οτι η διπλωματια της ειρηνης μπορει να πετυχαινει περισσοτερα απο την εθνικιστικη διπλωματια της απομονωσης στο καλυβακι μας.)
επειδη τα πνευματα ενθεν κακειθεν ειναι αρκετα οξυμενα
και εγω δεν θελω να ξεπεσω σε αντιπαραθεσεις(και παπαριες)
ειναι η τελευταια φορα που σου γραφω ευελπιστω να εισαι
και να ειμαι καλα ωστε να τα ξαναπουμε κοντα στις εκλογες
Να ειναι και το φορουμ και ολοι οι συμμετεχοντες το ιδιο καλα
Αν κερδισεις στις εκλογες θα εισαι αρχοντας και θα ευχαριστηθείς
καζο και εγω απο την μερια μου θα σου δωσω τα συγχαρητηρια
του νικητή μεχρι τοτε σε χαιρετω

Την ισχυ την ειχαμε εξ αρχης εναντι των Σκοπιων.

Η στρατιωτικη και οικονομικη υπεροχη μας ηταν και ειναι στο συν απειρο.

Η διπλωματια της μαγκιας το μονο αποτελεσμα που εφερε ειναι 150 χωρες να τους αναγνωρισουν ΣΚΕΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ και να κανουν τα στραβα ματια στον αλυτρωτισμο τους.

Τωρα που παιξαμε by the book πηραμε μια πολυ καλυτερη Συμφωνια απο την Ενδιαμεση...

και ταυτοχρονα τα εχουμε καλα με ΝΑΤΟ, Αμερικανους και ΕΕ.

Οι μαγκιες δεν πιανουν παντα στη γειτονια μας.

Ο Μιλοσεβιτς πουλησε μαγκια και η Σερβια κατεληξε στη λιθινη εποχη.

Ο Ασαντ και ο Κανταφι ειχαν την ιδια τυχη.

.