Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

[pluton]

Όχι οι Άγγλοι δεν έχουν τέτοιες αβρότητες, την δουλειά τους ήθελαν να κάνουν, ήξεραν ποιοι αποτελούσαν το ΚΚΕ

Αγράμματοι, χαμηλού πνευματικού επιπέδου άτομα, γελοίοι, χαλαρης πατριωτικής ηθικής κλπ (πολλούς χαρακτηρισμούς έχει κάνει ο Κύρκος για να χαρακτηρίσει την ηγεσία του ΚΚΕ ).

Μιλαει ο χρυσαυγιτης για αγραμματους και γελοιους

Ηθελαν λοιπόν οι υπηρεσίες αυτές τέτοιας ποιότητας ανθρώπους, αποικιοκράτες ήταν, ήξεραν να γραδαρούν ανθρώπους για να κάνουν την δουλειά τους.

Τι να κανουμε, δεν ειμασταν κουλτουριαρηδες σαν τον Λαγο και τον Κασιδιαρη...

Ναι πετά την μπάλα στην εξέδρα. Πιο πάνω σου βάλανε το βίντεο με τι είπε ο Κύρκος.

[Λαχουρένιος]

Η SOE βοήθησε το ΕΑΜ γιατί σε αυτήν κυριαρχούσαν οι Εργατικοί , οι φιλοαριστεροί και οι κομμουνιστές. Μέχρι και στα Δεκεμβριανά οι Εργατικοί υποστήριζαν το ΕΑΜ μέχρι που ήρθε μια επιτροπή τους στην Αθήνα και είδε τους εκτελεσμένους απ' το ΕΑΜ.

Α ετσι το εξηγεις? Οτι ειχαν γινει οι βρετανοι κομμουνιστες και μαρξιστες? Κικιρικου.

Το οτι δεν υπηρχαν δεξιοι να συνεργαστει μαζι τους γιατι (η πλειοψηφια τους) ειχε ιδιωτευσει ή συνεργαζοταν με τους εχθρους το εχεις σκεφτει ποτε?

Η SOE θα προτιμουσε να δουλεψει με εθνικοφρονες για ευνοητους λογους. Αντε βρες τους ομως.

[Λαχουρένιος]

Ναι πετά την μπάλα στην εξέδρα. Πιο πάνω σου βάλανε το βίντεο με τι είπε ο Κύρκος.

Μου λες για τα στελεχη του ΚΚΕ, σου λεω για τα στελεχη της ΧΑ για να δουμε τι μετρο συγκρισης υπαρχει. Απλο ειναι. Δε θα μας το παιζεις αφ'υψηλου οταν στηριζες τα ουγκανα.

[pluton]

Η SOE βοήθησε το ΕΑΜ γιατί σε αυτήν κυριαρχούσαν οι Εργατικοί , οι φιλοαριστεροί και οι κομμουνιστές. Μέχρι και στα Δεκεμβριανά οι Εργατικοί υποστήριζαν το ΕΑΜ μέχρι που ήρθε μια επιτροπή τους στην Αθήνα και είδε τους εκτελεσμένους απ' το ΕΑΜ.

Α ετσι το εξηγεις? Οτι ειχαν γινει οι βρετανοι κομμουνιστες και μαρξιστες? Κικιρικου.

Το οτι δεν υπηρχαν δεξιοι να συνεργαστει μαζι τους γιατι (η πλειοψηφια τους) ειχε ιδιωτευσει ή συνεργαζοταν με τους εχθρους το εχεις σκεφτει ποτε?

Η SOE θα προτιμουσε να δουλεψει με εθνικοφρονες για ευνοητους λογους. Αντε βρες τους ομως.

Η SOE δεν ήταν υπηρεσία της Unisef ήταν υπηρεσία σκοτεινών υποθέσεων, για την δουλειά της σε ένα ξένο κράτος δεν θα επέλεγε πατριώτες, ούτε έξυπνους, ούτε ηθικούς...

Πόσο δύσκολο είναι πια να το καταλάβεις;

[Λαχουρένιος]

Η SOE δεν ήταν υπηρεσία της Unisef ήταν υπηρεσία σκοτεινών υποθέσεων, για την δουλειά της σε ένα ξένο κράτος δεν θα επέλεγε πατριώτες, ούτε έξυπνους, ούτε ηθικούς...

Πόσο δύσκολο είναι πια να το καταλάβεις;

Για εναν υποστηρικτη του Γ Ραιχ η αντισταση κατα των ναζι ηταν ''σκοτεινη υποθεση''. Να πω οτι εχεις αδικο απο την σκοπια σου? Δεν εχεις. Και η αποβαση της Νορμανδιας ''σκοτεινη υποθεση'' ηταν για τον Φυρερ.

[Τλαξκαλτέκος]

Η SOE βοήθησε το ΕΑΜ γιατί σε αυτήν κυριαρχούσαν οι Εργατικοί , οι φιλοαριστεροί και οι κομμουνιστές. Μέχρι και στα Δεκεμβριανά οι Εργατικοί υποστήριζαν το ΕΑΜ μέχρι που ήρθε μια επιτροπή τους στην Αθήνα και είδε τους εκτελεσμένους απ' το ΕΑΜ.

Α ετσι το εξηγεις? Οτι ειχαν γινει οι βρετανοι κομμουνιστες και μαρξιστες? Κικιρικου.

Το οτι δεν υπηρχαν δεξιοι να συνεργαστει μαζι τους γιατι (η πλειοψηφια τους) ειχε ιδιωτευσει ή συνεργαζοταν με τους εχθρους το εχεις σκεφτει ποτε?

Η SOE θα προτιμουσε να δουλεψει με εθνικοφρονες για ευνοητους λογους. Αντε βρες τους ομως.

Μιλάμε για την SOE, στην οποία κυριαρχούσαν οι κεντροαριστεροί και βρίσκονταν σε αντίθεση με το υπουργείο Εξωτερικών του Ήντεν και του Τσώρτσιλ.
Τους Δεξιούς σου έδειξα τι τους έκαναν το '42. Τους έστελναν εξορία. Εκτός κι αν νομίζεις πως αυτοί οι βασιλόφρονες/μεταξικοί πήγαν στην Μέση Ανατολή για να ιδιωτεύσουν ή να συνεργαστούν με τους Γερμανούς .

Το κυνήγι των Βρετανών στους βασιλικούς αξιωματικούς. Μια περίπτωση


Αντιβασιλικοί διευκολύνονται απ' τις αγγλικές μυστικές υπηρεσίες να φτάσουν στην Μέση Ανατολή. Στους βασιλικούς φέρνουν προσκόμματα .

Δεν κρύβεται κανένας πανίσχυρος βεβαίως όπως αναρωτιέται ο Τσουδερός. Απλούστατα στις αγγλικές υπηρεσίες έχουν υπερισχύσει - προς το παρόν - τα ... "προοδευτικά" στοιχεία.

Ξεσπά βενιζελοκομμουνιστικό κίνημα στην 2η Ταξιαρχία στις 23/2/1943 και επικρατεί. Οι όροι του γίνονται δεκτοί. Οι βασιλικοί διώκονται.

[pluton]

Η SOE δεν ήταν υπηρεσία της Unisef ήταν υπηρεσία σκοτεινών υποθέσεων, για την δουλειά της σε ένα ξένο κράτος δεν θα επέλεγε πατριώτες, ούτε έξυπνους, ούτε ηθικούς...

Πόσο δύσκολο είναι πια να το καταλάβεις;

Για εναν υποστηρικτη του Γ Ραιχ η αντισταση κατα των ναζι ηταν ''σκοτεινη υποθεση''. Να πω οτι εχεις αδικο απο την σκοπια σου? Δεν εχεις. Και η αποβαση της Νορμανδιας ''σκοτεινη υποθεση'' ηταν για τον Φυρερ.

Σουρωμενος είσαι για την SOE μιλάω... Δηλαδή οι πράκτορες της SOE τι ήταν ο σύλλογος ,,Το χαμόγελο του παιδιού; ,,

Δεν κοιτάτε που σας είχε κόψει μισθό μια λίρα τον αντάρτη η SOE μιλάτε κιόλας. Τις λίρες αυτές τις δώσατε στους αντάρτες η ....

[Λαχουρένιος]

Μιλάμε για την SOE, στην οποία κυριαρχούσαν οι κεντροαριστεροί και βρίσκονταν σε αντίθεση με το υπουργείο Εξωτερικών του Ήντεν και του Τσώρτσιλ.
Τους Δεξιούς σου έδειξα τι τους έκαναν το '42. Τους έστελναν εξορία.

Απο ποτε κεντροαριστερος=κομμουνιστης ή φιλοκομμουνιστης? Δεν αρνουμαι οτι μπορει να υπηρχαν φιλοαριστεροι στην SOE, αλλα η οπτικη οτι η SOE ειχε αλωθει σε μαζικο βαθμο απο κομμουνιστες και σοβιετικους πρακτορες και καθοριζαν την πολιτικη της ειναι εντελως συνωμοσιολογικη και δεν την υποστηριζει κανενας σοβαρος ιστορικος. Aλλωστε θα ειχαν γινει δικαστηρια και εκτελεσεις αν υπηρχε τετοια υποψια.

Ο Woodhouse ας πουμε εκτος του οτι εγινε λορδος, πολιτευτηκε μετα τον πολεμο με τους συντηρητικους. Αυτοι ηταν οι κομμουνιστες της SOE Για τις πολιτικες αποψεις του Myers δεν γνωριζω κατι αλλα συνεχισε να υπηρετει την ΜΒ και μετα την εμπλοκη του στην Ελλαδα. Αν υπηρχε η παραμικρη υποψια οτι ηταν σοβιετικος πρακτορας θα ειχε τουφεκιστει.

Εκτός κι αν νομίζεις πως αυτοί οι βασιλόφρονες/μεταξικοί πήγαν στην Μέση Ανατολή για να ιδιωτεύσουν ή να συνεργαστούν με τους Γερμανούς .

Απο το Καιρο εκαναν αντισταση αυτοι? Εξ' αποστασεως? Σαν τον Παπανδρεου που εκανε αντισταση στην χουντα απο την Σουηδια.

Μαζικη δεξια αντιστασιακη οργανωση δεν υπηρχε στην κατοχη στο ελληνικο εδαφος. Ακομα και ο ΕΔΕΣ και η ΕΚΚΑ ειχαν βενιζελικους στο τιμονι και οχι βασιλικους. Αλλο αν τελικα στην πορεια ο Ζερβας (που ειχε συμμετασχει στο βενιζελικο πραξικοπημα του '35) πηγε στην πορεια στο βασιλικο στρατοπεδο στα πλαισια της πολωσης του εμφυλιου.

Ακομα και ο βασιλιας αναγκαστηκε να χρησιμοποιησει αντιβασιλικους εναντιον των αριστερων γιατι οι δικοι του ή ηταν αφαντοι ή ειχαν γινει γερμανοτσολιαδες

Το κυνήγι των Βρετανών στους βασιλικούς αξιωματικούς. Μια περίπτωση

Αντιβασιλικοί διευκολύνονται απ' τις αγγλικές μυστικές υπηρεσίες να φτάσουν στην Μέση Ανατολή. Στους βασιλικούς φέρνουν προσκόμματα

Δεν κρύβεται κανένας πανίσχυρος βεβαίως όπως αναρωτιέται ο Τσουδερός. Απλούστατα στις αγγλικές υπηρεσίες έχουν υπερισχύσει - προς το παρόν - τα ... "προοδευτικά" στοιχεία.

Ξεσπά βενιζελοκομμουνιστικό κίνημα στην 2η Ταξιαρχία στις 23/2/1943 και επικρατεί. Οι όροι του γίνονται δεκτοί. Οι βασιλικοί διώκονται.

Παραλειπεις δυο βασικα στοιχεια

1) Υπηρχαν τριβες αναμεσα στους βασιλικους και τους βενιζελικους λογω της δικτατοριας του Μεταξα, του κινηματος του '35 καθως και το μελλον του πολιτειακου μετα τον πολεμο. Τα παθη του ''εθνικου διχασμου'' (στην ουσια εμφυλιος ηταν και αυτο) δεν εσβησαν παρα μονο προς τα τελη της κατοχης οταν η απειλη του ΕΑΜ συσπειρωσε τους δυο πρωην αντιπαλους. Φυσικα υπηρχαν και πολλοι κομμουνιστες και ΕΑΜικοι (ΑΣΟ κλπ) που εσπρωχναν και αυτοι τα πραγματα προς την δικη τους κατευθυνση.
Οποτε οι διωξεις των βασιλικων εντασσονται σε αυτο το πλαισιο και οχι οτι η SOE ειχε μενος εναντιον τους επειδη ταχα ηταν κομμουνιστικη.

2) Και τα μελη της ΑΣΟ υπεστησαν διωξεις το '44 και φυλακιστηκαν. Καπου 20.000 μπαγλαρωσαν οι ''κομμουνιστες'' βρετανοι.

ΥΓ Τις εικονες τις διαβαζω αλλα δεν τις κουοταρω για να μην βγει πολυ μεγαλο το ποστ.

[Λαχουρένιος]

Ο Ήντεν κάνει την αυτοκριτική του :

Ολη η ουσια βρισκεται σε αυτην την εικονα. Τι λεει ο Ηντεν? Οχι οτι φυσικα η SOE ειχε αλωθει απο κομμουνιστες πρακτορες. Λεει οτι υπηρχε συγκρουση αναμεσα στα βραχυπροθεσμα και μακροπροθεσμα σχεδια των βρετανων. Βραχυπροθεσμα τους συνεφερε να υποστηριζουν τους αριστερους ανταρτες για να πληξουν τους γερμανους. Μακροπροθεσμα αυτο τους ζημιωνε γιατι ενισχυε τους κομμουνιστες και το μεταπολεμικο status τους.

Η SOE εβλεπε πιο στενα και πιο στρατιωτικα το θεμα και δεν αντιλαμβανοταν το ευρυτερο πολιτικο και στρατηγικο διακυβευμα. Το F. Office ειχε πολυ σωστοτερη πολιτικη οπτικη απο την σκοπια των συμφεροντων της βρετανικης αστικης ταξης.

Αυτη η αντιφαση αναμεσα στα short και long term οφελη θα λυνοταν αν υπηρχε μια ικανη κρισιμη μαζα εθνικοφρονων που θα εκαναν αντισταση. Ετσι θα σκοτωναν με ενα σμπαρο και δυο τρυγονια. Που να τους βρουν ομως? Θα εκαναν αντισταση οι λαδεμπορες και οι γερμανοτσολιαδες? Πριμοδοτησαν τον κεντρωο Ζερβα και τον ΕΔΕΣ (και αυτοι επαιρναν λιρες απο τους ''κομμουνιστες'') οσο μπορουσαν αλλα αυτο δεν ηταν αρκετο.

[Λαχουρένιος]

Σουρωμενος είσαι για την SOE μιλάω... Δηλαδή οι πράκτορες της SOE τι ήταν ο σύλλογος ,,Το χαμόγελο του παιδιού; ,,

Δεν κοιτάτε που σας είχε κόψει μισθό μια λίρα τον αντάρτη η SOE μιλάτε κιόλας. Τις λίρες αυτές τις δώσατε στους αντάρτες η ....

Τα SS με τα οποια συνεργαστηκατε οι γερμανοτσολιαδες ηταν φιλοζωικος ή φιλανθρωπικος συλλογος και τα προτιμησατε? H SOE εκανε αντισταση κατα του Γ' Ραιχ ενω εσεις συνεργαστηκατε μαζι του. Ο καθενας με τους φιλους του. Εμεις οι αξεστοι ηλιθιοι με την SOE, εσεις οι ευαισθητοι κουλτουριαρηδες με τα SS.