Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

Μεταφυσική, ανεξήγητα φαινόμενα, θεωρίες συνωμοσίας κλπ.
Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 14 Μάιος 2018, 15:20

nrg έγραψε:Το πρόβλημα με την αβιογένεση είναι, ότι οι νόμοι της φυσικής, απαγορεύουν την οργάνωση της ύλης.

Η διαδικασία παραγωγής πρωτεϊνών, απαιτεί ενέργεια και πληροφορία.
Η συναρμολόγηση των μοριακών μηχανών, απαιτεί ενέργεια και πληροφορία.
Η αποσφαλμάτωση του DNA απαιτεί ενέργεια και πληροφορία.
Ο έλεγχος των διαδικασιών παραγωγής πρωτεϊνών, απαιτεί ενέργεια και πληροφορία.
Δεν είναι αυθόρμητες διαδικασίες και η ενέργεια δεν είναι ηλιακή.
(στα φυτά η ηλιακή μετατρέπεται σε ATP, μέσω μίας πολύπλοκης διαδικασίας που περιλαμβάνει πρωτεΐνες και μοριακές μηχανές)

Όλα αυτά επιβεβαιώνονται από τις παρατηρήσεις και τα πειράματα.

Τι να πει κανείς για αυτό το παραλήρημα...... "οι νόμοι της φυσικής απαγορεύουν την οργάνωση της ύλης". :laugh1:
Δεν χρειάζεται καν να συνεχίσω ή να μπω στον κόπο να σε χαρακτηρίσω άσχετο. Το πράμα μιλάει μόνο του!........ :D

Να τονίσω μόνο ότι τώρα μάθαμε απο τον δημιουργισμό πως γίνονται οι πρωτεϊνες! Περιμένουμε να δούμε μια πρωτεϊνη απο δημιουργιστικό εργαστήριο λοιπόν!!! :s_rofl
0 .

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2328

Re: Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

Δημοσίευσηαπό nik_killthemall » 14 Μάιος 2018, 17:04

nrg έγραψε: Η σιγουριά μου (δεν είναι απόδειξη) προκύπτει από ένα γεγονός που δεν έχει καταρριφθεί, μέχρι στιγμής την πίστη στον ισχυρισμό πως :
Ότι δεν προκύπτει τυχαία, είναι κατασκευασμένο.

Και αυτό ισχύει σήμερα, τώρα που μιλάμε.
Δεν χρειάζεται να "κρυφτώ" στο μέλλον, ούτε σε υποθέσεις.


Χαίρομαι λοιπόν που το παραδέχεσαι ! Η σιγουριά σου δεν είναι προϊόν απόδειξης αλλά προϊον πίστης σε έναν ισχυρισμό και αυτό ακριβώς είναι ο ορισμός της ΑΝΤΙ-ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟΤΗΤΑΣ την οποία παραδέχεσαι επιτέλους !

Αν ο ισχυρισμός σου προέκυπτε από γεγονός τότε θα ΗΤΑΝ απόδειξη, αλλά όπως παραδέχεσαι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΔΕΙΞΗ ! Άρα ο ισχυρισμός σου προκύπτει από την πίστη σου !

Ο ισχυρισμός στον οποίο τρέφεις πίστη, είναι αναπόδεικτος όπως παραδέχεσαι, πολύ απλά γιατί μέχρι σήμερα ισχύει ΜΟΝΟ για μερικά γήινα αντικείμενα όπως αυτά που έχει φτιάξει ο άνθρωπος ή κάποιο ζώο στη γη.

Ο ισχυρισμός αυτός ΔΕΝ ισχύει για το όρος Όλυμπο, πουθενά δηλ. στην γη δεν έχουμε βρει ένα όρος που φτιάχτηκε από κάποιον ώστε να υποθέσουμε το ίδιο για όλα τα όρη. Πουθενα΄δεν έχουμε ανακαλύψει έναν πλανήτη που έχει κατασκευαστεί από κάποιον ώστε να υποθέσουμε το ίδιο για όλους τους πλανήτες.

Εν ολίγοις, παίρνεις ένα χαρακτήριστικό που συναντάς ΜΟΝΟ στην γήινη ζωή και με "αποδεικτικό στοιχείο" την πίστη σου, το θεωρείς δεδομένο για όλο το σύμπαν !

Νομίζω πως μετά από αυτήν την ομολογία αντι-επιστημονικότητας που κάνεις, και η οποία ισοδυναμεί με σφραγίδα πως ο ΕΣ είναι πράγματι ψευδο-επιστήμη, δεν χρειάζεται να συνεχιστεί άλλο αυτή η παρωδία ...

Εγώ δεν κρύβομαι πουθενά nrg ! Διαχρονικά η επιστήμη υιοθετεί αγνωστικισμό απέναντι στο αναπόδεικτο και αυτό ΔΕΝ είναι επιχείρημα από το μέλλον όπως ψευδώς λες, αλλά είναι επιχείρημα από το παρελθόν της επιστήμης ! Η επιστήμη ΔΕΝ βασίζεται σε τέτοιες θρησκευτικές σιγουριές :

"Η σιγουριά μου (δεν είναι απόδειξη)"


όταν η επιστήμη δεν έχει αποδείξεις τότε αφήνει τις σιγουριές για έσας τους θρησκόληπτους, και η ίδια πορεύεται την ζωή της με αγνωστικισμό, και εσύ ΔΕΝ μπορείς να κάνεις ΤΙΠΟΤΑ για να το αλλάξεις αυτό !


stavmanr έγραψε:
Δεν απορείς που τα περισσότερα Papers εμμένουν στο χαρακτηρισμό εξέλιξη, όταν και οι ίδιοι επί της ουσίας αμφιβάλλουν για την εξέλιξη;
Δεν απορείς που δεν μπορείς να ξεφύγεις από την λέξη evolution σε κάθε κείμενο την ίδια στιγμή που οι ίδιοι οι μελετητές είναι απίστευτα επιφυλακτικοί στις υπόλοιπες διατυπώσεις τους;

Η λέξη evolution έχει καταντήσει ...παγανιστική λατρεία στους χώρους της Βιολογίας.
Πόσο πιο ειλικρινής θα ήταν η στάση των Βιολόγων να γράφουν τα δεδομένα και τα συμπεράσματά τους χωρίς την αναγωγή σε αυτό το "υποχρεωτικό" για εκείνους πλαίσιο...


Αυτό δεν είναι ψεγάδι των επιστημόνων (των οποίων μπαη δε γουεη αποτελείς μισή κατσαρωμένη θριξ εκ αριστερού μέζεος στεατοπυγικού) αλλά απλά είναι ημιμάθεια δικιά σας. Είδη παρέθεσα βίντεο το οποίο το προσπεράσατε αφού δεν σας ενδιαφέρει, ούτε η θεωρία της εξέλιξης, ούτε ο ΕΣ (γιαυτό και δεν έχετε παραθέσει ούτε ένα στοιχείο της ψευδοθεωρίας του ΕΣ).

Η θεωρία της εξέλιξης αποτελείται από 5 διαφορετικές και ανεξάρτητες μεταξύ τους υπο-θεωρίες :

Συνεχής αλλαγή, Κοινή καταγωγή, πολλαπλασιασμός των ειδών, Βαθμιαίες μεταβολές, Φυσική επιλογή.

Εσείς σε 100αδες σελίδες, σε νήματα με τίτλο ΕΣ, Εξέλιξη, Γιουροβίζιον, κλπ δεν είστε διατεθιμένοι να συζητήσετε για καμία από αυτές ώστε μάλιστα να μας πείτε και τι προτείνετε στη θέση τους, παρά μόνο για κάτι το οποίο καλά καλά δεν βρίσκεται μέσα στην θεωρία της εξέλιξης : Το ποιος έφτιαξε το σύμπαν - κύτταρο ?

Γιατί το μόνο που σας ενδιαφέρει είναι μην τυχόν και θίγεται η θρησκευτική σύλληψη του θεού. (Μιλάμε για τέτοιον επιστημονισμό ...) όλα τ'άλλα σας είναι εντελώς αδιάφορα !

_________________


http://www.enikos.gr/international/574207/nees-endeixeis-oti-o-doryforos-evropi-tou-dia-ektoxevei-pidakes-n

Οι επιστήμονες, αναλύοντας στοιχεία από το 1997, συνειδητοποίησαν ότι το σκάφος είχε πιθανότατα καταγράψει στο δορυφόρο Ευρώπη του Δία ένα τεράστιο πίδακα νερού που είχε εκτοξευθεί στο διάστημα. [...] Αυτό ενισχύει την πεποίθηση ότι κάτω από την παγωμένη επιφάνεια της Ευρώπης βρίσκεται ένας εξίσου τεράστιος ωκεανός και ότι σε αυτόν υπάρχουν συνθήκες φιλικές για την ανάπτυξη κάποιων μορφών ζωής. Οι επιστήμονες υποψιάζονται εδώ και χρόνια ότι ένας αλμυρός ωκεανός βρίσκεται κάτω από ένα στρώμα πάγου πάχους 15 έως 25 χιλιομέτρων. [..] Σύμφωνα με μια εκτίμηση, ο ωκεανός της Ευρώπης, βάθους 60 έως 150 χιλιομέτρων, διαθέτει διπλάσιο όγκο νερού από όλους μαζί τους ωκεανούς της Γης.
0 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .

Άβαταρ μέλους
nrg
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1147

Re: Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

Δημοσίευσηαπό nrg » 15 Μάιος 2018, 14:25

BaKXOS_Lysios έγραψε:
nrg έγραψε:Το πρόβλημα με την αβιογένεση είναι, ότι οι νόμοι της φυσικής, απαγορεύουν την οργάνωση της ύλης.

Η διαδικασία παραγωγής πρωτεϊνών, απαιτεί ενέργεια και πληροφορία.
Η συναρμολόγηση των μοριακών μηχανών, απαιτεί ενέργεια και πληροφορία.
Η αποσφαλμάτωση του DNA απαιτεί ενέργεια και πληροφορία.
Ο έλεγχος των διαδικασιών παραγωγής πρωτεϊνών, απαιτεί ενέργεια και πληροφορία.
Δεν είναι αυθόρμητες διαδικασίες και η ενέργεια δεν είναι ηλιακή.
(στα φυτά η ηλιακή μετατρέπεται σε ATP, μέσω μίας πολύπλοκης διαδικασίας που περιλαμβάνει πρωτεΐνες και μοριακές μηχανές)

Όλα αυτά επιβεβαιώνονται από τις παρατηρήσεις και τα πειράματα.

Τι να πει κανείς για αυτό το παραλήρημα...... "οι νόμοι της φυσικής απαγορεύουν την οργάνωση της ύλης". :laugh1:
Δεν χρειάζεται καν να συνεχίσω ή να μπω στον κόπο να σε χαρακτηρίσω άσχετο. Το πράμα μιλάει μόνο του!........ :D

Να τονίσω μόνο ότι τώρα μάθαμε απο τον δημιουργισμό πως γίνονται οι πρωτεϊνες! Περιμένουμε να δούμε μια πρωτεϊνη απο δημιουργιστικό εργαστήριο λοιπόν!!! :s_rofl


Ένα παραλήρημα δεν ακυρώνεται με χειρότερο παραλήρημα :D , αλλά με στοιχεία.
5-6 παραδείγματα που η άβια ύλη να οργανώνεται και να σχηματίζει λειτουργικές δομές, έχομεν;


Οι παρατηρήσεις είναι από τα κύτταρα... τα πειράματα στα εργαστήρια είναι αρνητικά.
0 .

Άβαταρ μέλους
nrg
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1147

Re: Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

Δημοσίευσηαπό nrg » 15 Μάιος 2018, 14:54

stavmanr έγραψε:
nrg έγραψε:
Υπάρχουν επιστήμονες και από τις 2 πλευρές.
Εσύ διαλέγεις του μεν, εγώ του δε.
Είναι ξεκάθαρα θέμα επιλογής!


Κι όμως, nrg...
Δεν απορείς που τα περισσότερα Papers εμμένουν στο χαρακτηρισμό εξέλιξη, όταν και οι ίδιοι επί της ουσίας αμφιβάλλουν για την εξέλιξη;
Δεν απορείς που δεν μπορείς να ξεφύγεις από την λέξη evolution σε κάθε κείμενο την ίδια στιγμή που οι ίδιοι οι μελετητές είναι απίστευτα επιφυλακτικοί στις υπόλοιπες διατυπώσεις τους;

Η λέξη evolution έχει καταντήσει ...παγανιστική λατρεία στους χώρους της Βιολογίας.
Πόσο πιο ειλικρινής θα ήταν η στάση των Βιολόγων να γράφουν τα δεδομένα και τα συμπεράσματά τους χωρίς την αναγωγή σε αυτό το "υποχρεωτικό" για εκείνους πλαίσιο...
Πχ. στο πείραμα του Roth, η ειλικρινής στάση θα ήταν:
είχαμε ένα βακτήριο Salmonella, το ευνουχίσαμε και διαπιστώσαμε ότι το βακτήριο επανέφερε τη λειτουργία του μέσα από συγγενικό γονίδιο. Θαυμαστός ο κόσμος της Salmonella!

Ούτε "εξέλιξη", ούτε "φυσικές επιλογές", ούτε "τυχαιότητες", ούτε "innovation", ούτε άλλες ανοησίες που στην πραγματικότητα καταστρέφουν την αξιοπιστία μίας σοβαρής κατά τα λοιπά μελέτης.


Έτσι ακριβώς!

Ίσως να είναι το μοναδικό "όπλο" που έχουν, για να υπερασπιστούν την υλιστική ερμηνεία της ζωής.

Εμένα μου αρέσει εκείνο το σημείο, από το paper του Roth, που έδειχνες ξανά και ξανά στο Νταγκλη. Εκεί που ουσιαστικά ακυρώνει φυσική επιλογή και τυχαίες μεταλλάξεις ως κινητήρια δύναμη της εξέλιξης.
Δεν λειτουργεί στο πείραμα, αλλά εκεί έξω όλα λειτουργούν μια χαρά.

Αν το γονιδίωμα δεν μπορούσε να διατηρήσει ή να επαναφέρει τις λειτουργίες του, τότε από τον διαστημικό σταθμό δεν θα επέστρεφε αστροναύτης, αλλά εξωγήινος.
Προφανώς διαδικασίες επαναφοράς και αποσφαλμάτωσης, επαναφέρουν τις λειτουργίες που καταστρέφουν οι ακτινοβολίες που υπάρχουν εκεί πάνω.


Επιπλέον:
"All strains of salmonellae have a single chromosome (approximately 4.5 Mb in size) with a set of core genes that perform “household” functions associated with the lifestyle of intestinal colonization and environmental survival. Those genes can also have a role in central metabolism, polysaccharide biosynthesis, or may encode common structural proteins."
(https://www.news-medical.net/health/Sal ... etics.aspx)

Πρόσεξε ότι πλέον το γενετικό υλικό μετριέται σε Mb. Ταυτόχρονα, πρόσεξε ότι υπάρχει "πυρήνας" εντολών που φιλτράρει το περιβάλλον και φροντίζει την επιβίωση και την αρμοστικότητα του οργανισμού σε εκείνο.
Μιλάμε για έναν κώδικα 4,5 Μb με κεντρικό σετ εντολών για αυτοδιατήρηση και προσαρμογή.


Λογικό αφού είναι κώδικας.
Ίσως ο Jonathan να πιστεύει, ότι ο κώδικας προήλθε από το πουθενά και μετά αποθηκεύτηκε στο DNA.
Μιλάμε ότι αυτό το λιλιπούτειο πλάσμα διαθέτει πληροφορίες, οργάνωση, εντολές αλλά και αισθητήρες, για να διαβάζει το περιβάλλον του και να προσαρμόζεται ανάλογα.
Και όλα αυτά, ισχυρίζονται ότι προέκυψαν με τυχαίο τρόπο... σε μία θαλάσσια σούπα.
0 .

Άβαταρ μέλους
relativer777
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 851

Re: Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

Δημοσίευσηαπό relativer777 » 15 Μάιος 2018, 20:44

Φίλε ενεργειακέ,
Κρύα σούπα να λές και ανάλατη δεν τρώγεται " πιστεύεται " με τίποτα.
0 .

micro
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 509

Re: Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

Δημοσίευσηαπό micro » 16 Μάιος 2018, 12:53

nrg έγραψε:
micro έγραψε:ρεε πατε καλα ρεειι;;

με πολυ μεγαλη ευκολαι καταρριπτεται θεωρια 2 αιωνων!

σαν τον αλλον τον καψερο που κατερριψε τη θεωρια τησ σχετικοτηξτας πως το λεγαν δε θυμαμαι, εμπαινε στα και φορα κι εγραφε και ξεχεζωντανε, α ναι τσολκα, χει και σαιτ

http://tsolkas.gr/

η τον ναουμ ιωαννου γκοσδα, απο την ενωση ελληνων φυσικων, καλα αυτος το τερμαιτσε, αυτος καλα μου παιδιια κατερριψε ΟΛη τη μοντερνα φυσικη με τη θεωιρα του δυναμικου χωρου των ψηφιδων!!!1 πολυ μεγαλος ναουμ χψαχαχαχ

καμμενοι ολοι αυτοι οπως nrg ki stavmnr εδω, ο τελευτιαος λειε πως ειναι το 3ο φορουμ στ οποοιο επειχιερει να καταρριψιε τη θεωρια, αντε να τα κατοστησεις!! μη μεινεις με την τριτη κι φαρμακερη! αχ οτουλαχιστον συ βρηκες το νοημα της ζωης!! αχαχαα εντωεμεταξυ ο πρωτος ηταν στην αρχη σχετιακ ευγενικος, τωρα δινει ρεσιταλ αγενιας κι αυτος, ισως τωρ α να δειχνει το αληθινο του πρσωπο και στην αρχη να το κρυβε, μπορει κι οχι, ποιοσ ξερει!

αλλα κι οι αλλοι που ανταπαντουν με πεισμα λε ς και τους σκοτωσαν τη μανα, νταγκλης, νικ, βακχος κλπ το ιδιοι καμενοι ειναι κι αυτοι, στην καουρα τους βασιζονται κι οι πρωτοι για ναποκτησουν αξια

ρε αει απο κει βλακες οολοι σας, σας βαρεθηκα! χαχαχα


Δεν προσπαθούμε να καταρρίψουμε καμία θεωρία.

Προσπαθούμε να δείξουμε, ότι αυτό που υπερασπίζονται με θέρμη, ως επιστημονικά επιβεβαιωμένο, είναι ...θεωρία.
Δηλαδή ουσιαστικά είναι υπόθεση εργασίας.

Και μάλιστα είναι τόσο "ανώριμη" υπόθεση, που ΔΕΝ έχει ούτε έναν επιστημονικό κανόνα, ούτε μία επιστημονική αρχή.
Εγώ με τον stavmanr, μπορεί να έχουμε επιλεκτική μνήμη ή επιλεκτική όραση και να μας διαφεύγουν αυτές.
Οι συνομιλητές όμως, που υπερασπίζονται την θεωρία, ως πραγματικό γεγονός, γιατί δεν έχουν παρουσιάσει μέχρι τώρα, έναν κανόνα;
Τόσο δύσκολο είναι;

Η ίδια συζήτηση θα μπορούσε να γίνει και για το Big Bang. Το οποίο είναι ομοίως υπόθεση.


Τέλος στο θέμα της ευγένειας προς τον συνομιλητή, έχεις απόλυτο δίκιο.
Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να υποτιμάται... ό,τι και αν υποστηρίζει.


καταρχασ δε σου κανει εντυπωκση πως συσωμη, σχεδοον, η επιστημ. κοινοτητα υποσρηριζει αυτο ποθ λενε εξελικτικη βιολογια;

μετα αφου νομζεις πως οι δω συνιομιλητες σου, ε αφου δεν εισαι ικανοποιμενος απ τις απαντησεις τους, τοττε γτ δεν καταφφευγεις στη βιβλιογραφια;

τελοσ κε φιλοσοφικα χρειαζεσαι βοηθεια γτ εισαι αδαης οπως κι ολοιιο αλλοι εδω μεσα οπωσ κι οι περισσοτεροι ανρθρωποι οπως και οιπερισσοτεροιι επιστημονες,, τι να σε πω γι αυτο, αναζητησε το νοημα των εννοιων που σχετιζπνται με υτο θεμα τηςε ξελιξης,, επιστημη, θεωρια, κανονας, υποθεση, αποδειξη, τυχη,,, ισωςσ ετσι βγλαεις καποια ακρη
0 .

stavmanr
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3379

Re: Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

Δημοσίευσηαπό stavmanr » 17 Μάιος 2018, 19:00

micro έγραψε:
nrg έγραψε:(...)


καταρχασ δε σου κανει εντυπωκση πως συσωμη, σχεδοον, η επιστημ. κοινοτητα υποσρηριζει αυτο ποθ λενε εξελικτικη βιολογια;

Όχι.
Οι μελετητές είναι υποχρεωμένοι να αναφέρονται σε εξελικτική διαδικασία για να περάσουν/δημοσιευτούν τα papers.
Μην σε παραξενεύει.

μετα αφου νομζεις πως οι δω συνιομιλητες σου, ε αφου δεν εισαι ικανοποιμενος απ τις απαντησεις τους, τοττε γτ δεν καταφφευγεις στη βιβλιογραφια;

Ο nrg κι εγώ είμαστε οι μόνοι που καταφεύγουμε στη βιβλιογραφία και στα papers.
Δεν σε παραξενεύει;
Όπως έγραψα κάποια στιγμή κι ο nrg "αφού υπάρχουν τόσο συντριπτικά στοιχεία και μελέτες γιατί δυσκολεύστε να προσκομίσετε μόλις 1 που να αποδεικνύει εξέλιξη;"

τελοσ κε φιλοσοφικα χρειαζεσαι βοηθεια γτ εισαι αδαης οπως κι ολοιιο αλλοι εδω μεσα οπωσ κι οι περισσοτεροι ανρθρωποι οπως και οιπερισσοτεροιι επιστημονες,, τι να σε πω γι αυτο, αναζητησε το νοημα των εννοιων που σχετιζπνται με υτο θεμα τηςε ξελιξης,, επιστημη, θεωρια, κανονας, υποθεση, αποδειξη, τυχη,,, ισωςσ ετσι βγλαεις καποια ακρη

Άσε, micro...
Όταν έγινε η συζήτηση για το τί αποτελεί επιστήμη όλοι οι "λάτρες της επιστήμης" λάκισαν... ;)
Δεν είναι τυχαίο που δεν υπάρχει ούτε ένα κοινά αποδεκτό κριτήριο επιστημονικότητας, παρά μόνο αμφισβητούμενα...
Ακόμα και το πασίγνωστο κριτήριο της διαψευσιμότητας κρίνεται από πολλούς ως ασυνεπές.

Εντούτοις, σε αυτή τη συζήτηση αποφύγαμε το σκόπελο της επιστημονικότητας, και θεωρήσαμε ότι τα papers που παρουσιάζονται είναι επιστημονικά.
0 .

Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 17 Μάιος 2018, 23:34

stavmanr έγραψε:Όταν έγινε η συζήτηση για το τί αποτελεί επιστήμη όλοι οι "λάτρες της επιστήμης" λάκισαν... ;)

Δεν λάκισαν, σου απάντησα αλλά το ριξες στο τρολάρισμα τύπου "τι είναι αντικειμενικότητα, τι είναι παρατήρηση, πως παρατηρουμε τα νετρόνια, τις μαύρες τρύπες, τι νόημα έχει αυτή η παλιοζωή παλιόκοσμε κακούργα κενωνία......" :laugh1:
Επιπλέον έχετε γίνει πια τόσο γραφικοί και έχετε επιδείξει τέτοια ασχετοσύνη που κανείς δεν μπαίνει πλέον στο κόπο να ασχοληθεί σοβαρά με τις γραφικότητές σας.... (ακου θέλει πεηπερ που να αποδεικνύουν την εξέλιξη!..... :laugh1: )
0 .

stavmanr
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3379

Re: Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

Δημοσίευσηαπό stavmanr » 18 Μάιος 2018, 09:08

BaKXOS_Lysios έγραψε:
stavmanr έγραψε:Όταν έγινε η συζήτηση για το τί αποτελεί επιστήμη όλοι οι "λάτρες της επιστήμης" λάκισαν... ;)

(...) σου απάντησα αλλά το ριξες στο τρολάρισμα τύπου "τι είναι αντικειμενικότητα, τι είναι παρατήρηση (...)


Δηλαδή αν αντίστοιχα σου απαντούσε κάποιος ότι ο Θεός είναι αντικειμενική οντότητα δεν θα ρωτούσες εκεί τί εννοεί ο άλλος με τον όρο αντικειμενικός; Θα το δεχόσουν έτσι απλά;
Έλα ρε Βάκχε...
Κάθε φορά έμφανίζεις όλο και πιο επιλεκτική λογική.

Αν, λοιπόν, η επιστήμη είναι αντικειμενική τότε γιατί τα πορίσματα/συμπεράσματα/θεωρίες ανασκευάζονται διαρκώς ως εσφαλμένα από την ίδια; Δεν ξέρει η αντικειμενική επιστήμη ποιο είναι το αντικειμενικά σωστό;

Ειδικά στο θέμα μας, οι μελετητές-εξελικτιστές υποστηρίζουν κάτι που δεν έχει ποτέ παρατηρηθεί ούτε καν υποκειμενικά... Σε όλα τα πειράματα απέτυχαν να βρουν στήριγμα για τη θεωρία τους, την οποία όμως ονομάζουν "επιστημονική". Ποια είναι η αντικειμενικότητα, η παρατήρηση που κατά τη γνώμη σου στηρίζει αυτή τη θέση;

Βλέπεις, εγώ κι ο nrg που μας επιτίθεσαι διαρκώς με διάφορα προσχήματα, σου μιλάμε ακριβώς για ό,τι θα μπορούσε να χαρακτηριστεί αντικειμενική παρατήρηση απέναντι σε ένα φαντασιακό ιδεολόγημα...
0 .

Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 18 Μάιος 2018, 20:00

Καλα τώρα το τρολάρισμα έχει και τα όρια του.... περνάς απο επιστημονικό κόσκινο την επιστήμη και την εξελικτική θεωρία ενώ με τον δημιουργισμό δεν τρέχει κάστανο... όλα αντικειμενικά και ανθηρά......
Να'σαι καλά, ένα ανεκδοτάκι το'χα ανάγκη να γελάσω λίγο απογευματιάτικα.... :laugh1:
0 .


Επιστροφή σε “Εναλλακτικές Επιστήμες”