Best of anthellinism

Κοινωνικά θέματα.
Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3380

Re: Best of anthellinism

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 06 Μαρ 2021, 19:06

Adminović έγραψε: (πιο πιθανό εκ της Ανατολίας κι όχι από το βορρά των Βαλκανίων)
:noway1:
Στην πρωτοουραλική υπάρχουν πρωτοϊνδοευρωπαϊκά δάνεια , άρα σίγουρα η κοιτίδα ήταν στις στέπες. Ακόμη η ανατολική θεωρία θέλει τους centum Τόχαρους να ξεκινούν το ταξίδι τους μαζί με τους satem Ινδοϊρανούς , αλλά δεν μπορεί να εξηγήσει πώς και γιατί δεν παρουσιάζουν την συγγένεια που θα έπρεπε να παρουσιάζουν σε μια τέτοια περίπτωση . Βλ. στο σάιτ του Σμερδαλέος την ανάρτηση Η ΙΕ κοιτίδα #1.


Δικαίωση εν μέρει του Φαλμεράιερ.
Το ΙΕ στοιχείο (και ιδίως το σλάβικης προέλευσης) είναι σαφώς πιο πολύ. :D

Καμιά σχέση. Αυτά που νομίζεις ότι είναι σλαβικής προέλευσης είναι στην πραγματικότητα πολύ παλαιότερα και αποτελούν πολύ μικρό κομμάτι του γονιδιώματος .
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15406
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Best of anthellinism

Δημοσίευσηαπό Adminović » 07 Μαρ 2021, 14:23

Τλαξκαλτέκος έγραψε:Στην πρωτοουραλική υπάρχουν πρωτοϊνδοευρωπαϊκά δάνεια , άρα σίγουρα η κοιτίδα ήταν στις στέπες.

Η πρωτοουραλική μπορεί να δανείστηκε στοιχεία από τους ΙΕ, αλλά αυτό δεν αποδεικνύει απολύτως τίποτα.
Όλα τα στοιχεία που έχουμε σήμερα (και δεν αναφέρομαι μόνο σε γλωσσολογικά, αλλά και σε αναλύσεις dna, σε μελέτες πολιτιστικών στοιχείων κλπ) φανερώνουν ότι τα υψίπεδα της Αρμενίας υπήρξαν μία από τις κοιτίδες των ΙΕ.
Δεδομένου ότι ελληνικά, φρυγικά και αρμενικά είναι πολύ κοντινές γλώσσες (κάποιοι γλωσσολόγοι όχι άδικα τις θεωρούν κοινό κλάδο των ΙΕ γλωσσών), υπάρχει πολύ μεγάλη πιθανότητα να είχαμε μετανάστευση από την Ανατολία και όχι από το βορρά.
Τλαξκαλτέκος έγραψε:Καμιά σχέση. Αυτά που νομίζεις ότι είναι σλαβικής προέλευσης είναι στην πραγματικότητα πολύ παλαιότερα και αποτελούν πολύ μικρό κομμάτι του γονιδιώματος .


Υπάρχουν πολύ συγκεκριμένες απλοομάδες και άλλα genetic markers που τα βρίσκεις σε σημαντικά ποσοστά σε σλάβικες χώρες και στη σημερινή Ελλάδα (λιγότερο φυσικά ως προς τις σλάβικες χώρες), αλλά δεν τα βρίσκεις ή είναι σε ασήμαντα ποσοστά στην αρχαία Ελλάδα ή τη σημερινή νότια Ιταλία (όπου ως γνωστόν Σλάβοι δεν πήγαν, αλλά αρχαίοι Ελς υπήρχαν και εκεί).
Κι όταν μιλάμε για Σλάβους, εννοούμε πάντα Σλάβους των Βαλκανίων, που και αυτοί είχαν προηγουμένως αναμειχθεί με ντόπιους πληθυσμούς των Βαλκανίων όπως και οι αρχαίοι Ελς. Δηλαδή ένα μέρος του σημερινού μεσογειακού dna των νεοΕλς οφείλεται στο μεσογειακό dna των Σλάβων των Βαλκανίων, σε Αλβανούς και Βλάχους κι όχι σε αρχαίους Ελς. :pardon:

Η επιστήμη έχει επιβεβαιώσει τον Φάλμι, σας αρέσει δεν σας αρέσει. :pardon: :yesyes:
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
fasistario
Mr Lamogio
Mr Lamogio
Δημοσιεύσεις: 1761
Τοποθεσία: Tiocfaidh ár lá

Re: Best of anthellinism

Δημοσίευσηαπό fasistario » 09 Μαρ 2021, 19:50

Adminović έγραψε:
Υπάρχουν πολύ συγκεκριμένες απλοομάδες και άλλα genetic markers που τα βρίσκεις σε σημαντικά ποσοστά σε σλάβικες χώρες και στη σημερινή Ελλάδα (λιγότερο φυσικά ως προς τις σλάβικες χώρες), αλλά δεν τα βρίσκεις ή είναι σε ασήμαντα ποσοστά στην αρχαία Ελλάδα ή τη σημερινή νότια Ιταλία (όπου ως γνωστόν Σλάβοι δεν πήγαν, αλλά αρχαίοι Ελς υπήρχαν και εκεί).
Κι όταν μιλάμε για Σλάβους, εννοούμε πάντα Σλάβους των Βαλκανίων, που και αυτοί είχαν προηγουμένως αναμειχθεί με ντόπιους πληθυσμούς των Βαλκανίων όπως και οι αρχαίοι Ελς. Δηλαδή ένα μέρος του σημερινού μεσογειακού dna των νεοΕλς οφείλεται στο μεσογειακό dna των Σλάβων των Βαλκανίων, σε Αλβανούς και Βλάχους κι όχι σε αρχαίους Ελς. :pardon:

Η επιστήμη έχει επιβεβαιώσει τον Φάλμι, σας αρέσει δεν σας αρέσει. :pardon: :yesyes:


Κι όμως, σε σύγκριση με τους αρχαίους, ακριβώς λόγω αφομοίωσης Κελτών και Θρακών που ήταν στην Βαλκανική χερσόνησο, οι σημερινοί Έλληνες έχουν ελαφρώς πιο βόρεια στοιχεία σε σύγκριση με τους αρχαίους, και μάλιστα όχι σλαβικά. Έχει μάλιστα ιδιαίτερο ενδιαφέρον πως οι "Σλάβοι" των Βαλκανίων, είναι λιγότερο Σλάβοι σε σύγκριση με τους βόρειους Σλάβους- ένα μεγάλο κομμάτι τους είναι πράγματι προσλαβικοί πληθυσμοί, που αφομοιώθηκαν. Και FFS έχουμε μέχρι και ιρανικά στοιχεία ένεκα Σαρματών, σε Κροάτες και Σέρβους.

Όσο για από το πού προέρχονται οι ΠΙΕ, πρόσφατα ανακινήθηκε το θέμα του υψιπέδου της Αρμενίας ως πρωτοκοιτίδα.
Ενδιαφέρον ότι το έχεις προσέξει (λέγε ρε μλκ, πήρες το βίντεο όταν το είχα ποστάρει στο φβ; ).

Τα αρμενικά έχουν κοινά στοιχεία με τα ελληνικά, και ειδικά τα Φρυγικά θεωρούνται πολύ κοντινά, αλλά οι Φρύγες κατά τα μυκηναϊκά χρόνια κατοικούσαν στην περιοχή της σημερινής Μακεδονίας ως Βρύγες, και κατά τους σκοτεινούς χρόνους πέρασαν στην Μικρά Ασία,
Οι Αρμένιοι επίσης, έχουν σημαντική γονιδιακή διαφορά με τους Έλληνες, ώστε να θεωρηθούν ως ένας λαός.

Κατά τα άλλα, μάλλον η κοιτίδα μας ήταν πέριξ του Δούναβη, όταν οι πρωτοΈλληνες ξεκίνησαν την κάθοδό τους προς την Ήπειρο, με τον αρχικό πληθυσμό να υπολογίζεται περίπου στα 2 χιλιάδες άτομα- τα tribes ανάλογα μεγέθη είχαν.

Πολύ χοντρικά, οι ΠΙΕ προήλθαν από 2 πληθυσμούς. Ο ένας ήταν οι Ancient North Eurasians, από την ανατολική άκρη της Σιβηρίας, ενώ το δεύτερο κομμάτι είναι οι Neolithic farmers.
Κοινώς, οι προΙΕ κάτοικοι της Ευρώπης, ανήκαν σε ένα από τα 2 φύλα που δημιούργησαν τους ΠΙΕ.
Καθότι μιλάμε για νομάδες της στέπας, μιλάμε για μεγάλη εδαφική εξάπλωση, που δικαιολογεί την παρουσία τους από τα υψίπεδα της Αρμενίας μέχρι τα νότια των πρωτοΟυραλών. Ειδικά στα πρωτοουραλικά, γνωρίζουμε ότι οι λέξεις όπως εχθρός, σκλάβος, ή και νότιος, προέρχονται από το ΠΙΕ Άριος, φανερώνοντας τις σχέσεις μεταξύ των δύο λαών.
0 .
Formerly known as lamogio88
"Let us have a dagger between our teeth, a bomb in our hands and an infinite scorn in our hearts."

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3863

Re: Best of anthellinism

Δημοσίευσηαπό Οργισμένος » 10 Μαρ 2021, 00:01

φυλετικο μισος και ρατσισμος στο νημα.
Βεβαια οι ρωμιοι ειναι βρωμιαρηδες.
ΕΜεις οι ελληνες το ξερουμε πολυ καλα αυτο.
0 .
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15406
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Best of anthellinism

Δημοσίευσηαπό Adminović » 10 Μαρ 2021, 14:21

fasistario έγραψε:Όσο για από το πού προέρχονται οι ΠΙΕ, πρόσφατα ανακινήθηκε το θέμα του υψιπέδου της Αρμενίας ως πρωτοκοιτίδα.
Ενδιαφέρον ότι το έχεις προσέξει (λέγε ρε μλκ, πήρες το βίντεο όταν το είχα ποστάρει στο φβ; ).

Ποιο βίντεο; :sgrat:
Φβ μπαίνω σπάνια πλέον. :pardon:
Αν είναι βάλ’ το εδώ ή στο νήμα που έχουμε για ΙΕ.
Αυτό που λέω για τα υψίπεδα της Αρμενίας στηρίζεται σε διάφορες πρόσφατες μελέτες που διάβασα.

Τα αρμενικά έχουν κοινά στοιχεία με τα ελληνικά, και ειδικά τα Φρυγικά θεωρούνται πολύ κοντινά, αλλά οι Φρύγες κατά τα μυκηναϊκά χρόνια κατοικούσαν στην περιοχή της σημερινής Μακεδονίας ως Βρύγες, και κατά τους σκοτεινούς χρόνους πέρασαν στην Μικρά Ασία,

Για την πορεία των μεταναστεύσεων των Φρυγών δεν υπάρχει τίποτα σίγουρο.
Έχει διατυπωθεί βάσιμα και η άποψη ότι οι Φρύγες αρχικά μετανάστευσαν από τη Μ. Ασία προς Θράκη και Μακεδονία πιεζόμενοι από άλλους λαούς, όπως πχ τους Χετταίους.
Και το πιο πιθανό είναι ότι ένα μέρος των Φρυγών ήταν υποτελής λαός των Χετταίων στη Μ. Ασία και μετά την κατάρρευση των Χετταίων μπόρεσαν να αναδειχθούν πλέον ως ανεξάρτητο βασίλειο.

Οι Αρμένιοι επίσης, έχουν σημαντική γονιδιακή διαφορά με τους Έλληνες, ώστε να θεωρηθούν ως ένας λαός.

Αυτό δεν είναι παράξενο. :pardon:
Μετά από χιλιετίες που ζούσαν οι Ελ στα Βαλκάνια και οι Αρμένιοι σε ανατολική Μ. Ασία και Καύκασο, δεν είναι λογικό ότι θα έχουν διαφορές;
Οι Αρμένιοι πάντως στη γλώσσα τους λέγονται Χάι (και Χάιασταν η Αρμενία), που μοιάζει αρκετά με το Αχαιοί των Πρωτοελλήνων. :D ;)

Οργισμένος έγραψε:φυλετικο μισος και ρατσισμος στο νημα.
Βεβαια οι ρωμιοι ειναι βρωμιαρηδες.
ΕΜεις οι ελληνες το ξερουμε πολυ καλα αυτο.


ΕΛΛΗΝΑΚΙΑ ΠΟΝΑΤΕ;;; :asd03:

Εικόνα
1 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3380

Re: Best of anthellinism

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 10 Μαρ 2021, 15:02

Adminović έγραψε:
ΕΛΛΗΝΑΚΙΑ ΠΟΝΑΤΕ;;; :asd03:

Εικόνα

Όπως έχουμε πει το "Έλληνας" στους βυζαντινούς χρόνους είχε 3 σημασίες :
α) ειδωλολάτρης
β) Ελλαδίτης
γ) Βυζαντινός ( ελληνόφωνος Ρωμαίος ).

Ένα παράδειγμα είναι η νομοθεσία του Ιουστινιανού. Το θρησκευτικό "Έλληνας" μεταφράζεται στα λατινικά ως παγανιστής. Το εθνοτικό/γλωσσικό "Έλληνας" μεταφράζεται στα λατινικά ως "Γραικός" .

Άλλο παράδειγμα ο Μέγας Φώτιος. Στην Ερώτηση ΣΕ΄ Περί διαμορφώσεως και χαρακτήρος των Αγίων εικόνων χρησιμοποιεί το Έλλην τόσο με την εθνοτική όσο και με την θρησκευτική έννοια :

Προτείνουσιν, έφης, τών Εικονομάχων όσοι θρασύτεροι και κακόσχολοι, τον σοφόν ηγούνται το περίεργον: "ποια των εικόνων Χριστού αληθής, πότερον η παρά Ρωμαίοις, ή ήνπερ Ινδοί γράφουσιν, ή η παρ' Έλλησιν, ή παρ' Αιγυπτίοις; ουχ όμοιαι αλλήλαις αυταί, και οποίαν αν τις αυτών αληθή φήσειε, δηλονότι παραγράφεται τας λοιπάς"

Nεοελληνική απόδοση :

Θέτουν, είπες, το ερώτημα οι θρασύτεροι και κακόπιστοι από τους Εικονομάχους και που θεωρούν σοφία το περίεργο: "Ποια από τις εικόνες του Χριστού είναι αληθινή; Εκείνη που έχουν οι Ρωμαίοι, ή αυτή που ζωγραφίζουν οι Ινδοί, ή αυτή που ζωγραφίζεται από τους Έλληνες ή τους Αιγυπτίους; γιατί αυτές δεν μοιάζουν η μία στην άλλη, και όποια από αυτές χαρακτηρίσει κάποιος αληθινή, είναι φανερό ότι διαγράφει τις υπόλοιπες".

Ρωμαίοι = Λατίνοι
Έλληνες = Βυζαντινοί ( = ελληνόφωνοι Ρωμαίοι )

Λεγέτωσαν γαρ, ως επειδή Έλληνες μεν αυτοίς όμοιον επί γης φανήναι τον Χριστόν νομίζουσι Ρωμαίοι δε μάλλον εαυτοίς εοικότα· Ινδοί δε πάλιν μορφή τη αυτών, και Αιθίοπες δήλον ως εαυτοίς. Επεί ταύτα, τις εστίν ο αληθής Χριστός ο παρά τίσι νομιζόμενος;

Nεοελληνική απόδοση :

Ας μας πουν ότι, επειδή οι Έλληνες νομίζουν ότι ο Χριστός εμφανίσθηκε όμοιος με αυτούς, οι Ρωμαίοι επίσης ότι μοιάζει περισσότερο μ' αυτούς, οι Ινδοί πάλι με τη δική τους μορφή, και οι Αιθίοπες είναι φανερό επειδή μοιάζει με αυτούς. Επειδή συμβαίνουν αυτά, ποιος είναι ο αληθινός Χριστός; ποιος από αυτούς που νομίζουν οι διάφοροι;

Δεύτερον, ότι λελήθασιν εαυτούς δι' ων ταύτα λέγουσιν, εις την των Ελλήνων τάξιν εαυτούς εντάττοντες· επί ίσης γαρ εστί τα ειρημένα περί των σεπτών εικόνων ειπείν και περί των άλλων μυστηρίων ημών.

Νεοελληνική απόδοση :

Δεύτερον, λησμόνησαν, με αυτά που λένε, ότι εντάσσονται στην τάξη των ειδωλολατρών. Καθόσον μπορούμε να πούμε ότι είναι ίδια όσα έχουν λεχθεί για τις σεπτές εικόνες και για τα άλλα μυστήρια.

Των υμετέρων γαρ ενθυμημάτων και τούτο το τόλμημα· ουδέ γαρ ουδ' Έλλην τις ημίν ράον τα τοιαύτα προτείνειεν. Πολλά γαρ και παρ' αυτοίς των σεβασμίων παραπλήσια. Και ώσπερ εστίν αυτοίς φύσις κοινή προς ημάς, και νους και λόγος, και ψυχής προς σώμα σύγκρασις ομοιότροπος και μυρία άλλα, ούτω και περί την του Θείου υπόνοιαν, καν τοις πλείστοις και κυριωτάτοις διίστανται· αλλ' ουν εστίν όμως οις δια την ενάργειαν των κοινών εννοιών, ουδ' αυτοί τολμώσι διαμάχεσθαι.

Ουκούν ουδ' Έλλην αμφισβητήσειεν ημίν περί τούτου, αλλά τις άλλος όλως άθεος και αθρήσκευτος μήτε θείου έννοιαν, μήτε λατρείαν όλως παραδεξόμενος.



Νεοελληνική απόδοση :

Και αυτό βέβαια το τόλμημα είναι των δικών σας λογισμών· γιατί κανένας ειδωλολάτρης, κανένας, δεν θα μας το κάνει εύκολα αυτό το ερώτημα· γιατί υπάρχουν και σ’ αυτούς πολλά παραπλήσια σεβάσματα, και όπως η φύση τους είναι κοινή με τη δική μας και ο νους και ο λόγος και η σύγκραση της ψυχής με το σώμα που γίνεται με όμοιο τρόπο και άπειρα άλλα, το ίδιο και η ιδέα τους για το Θείο, έστω και αν διαφέρουν στα περισσότερα και κυριότατα. Υπάρχουν λοιπόν εκείνα που εξαιτίας της σαφήνειας των κοινών εννοιών ούτε αυτοί τολμούν να αντιταχθούν.

Άρα ούτε ο ειδωλολάτρης θα αμφισβητήσει αυτή την πρακτική μας, αλλά κάποιος άλλος μονάχα τελείως άθεος και άθρησκος, που δεν παραδέχεται καμιά απολύτως έννοια του θείου, ούτε λατρεία.
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15406
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Best of anthellinism

Δημοσίευσηαπό Adminović » 10 Μαρ 2021, 15:34

Τα έχουμε ξαναπεί αυτά.
Οι φαντασιώσεις ορισμένων ότι έπεσαν από τα @@ των αρχαίων Ελ δεν αποδεικνύουν απολύτως τίποτα.

Σε 1000 χρόνια από τώρα, θα διαβάζει κάνας Τλαξκαλτέκος της εποχής τους Αρβανίτες, Βλάχους, Λαζούς, Άραβες, Σλάβους κοκ που λένε σήμερα ότι είναι Έλληνες και θα λέει «να που υπήρχαν τότε γνήσιοι απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων». :LoL:

Όπως έχει πει και ο Thede Kahl, η αναζήτηση προγόνων από κάτι χιλιάδες χρόνια πριν είναι για γέλια. Το πολύ 8-10 γενιές πίσω να ξέρεις ποιοι ήταν οι πρόγονοί σου και να έχεις κάποιο -έστω και πολύ μικρό- ποσοστό του dna τους. :pardon:
Όποιος θέλει, ας κάνει την πράξη να δει πόσους προγόνους είχε πριν 2000 χρόνια (δηλαδή τότε που ονειρεύονται κάποιοι ότι οι πρόγονοί τους ζούσαν εδώ και μιλούσαν ελληνικά), λογαριάζοντας κάθε γενιά ως 25 χρόνια και x2 προγόνους σε κάθε γενιά (κι άντε να κάνουμε και μια έκπτωση, καθώς κάποιοι πρόγονοι προγόνων μπορεί να ήταν κοινοί). Και μετά να έρθει να μας πει αν ξέρει ποιοι ήταν όλοι αυτοί, πού ζούσαν τότε, τί γλώσσα μιλούσαν και σε ποιο «λαό» θεωρούσαν ότι ανήκουν τότε. :pardon: :laugh1: :laugh1: :yesyes:

Στη θέση των «Ελλήνων» δημιουργήθηκε μία νέα εθνοτική ταυτότητα, αυτή του Ρωμαίου/Ρωμιού (δηλαδή του ελληνόφωνου χριστιανού ορθόδοξου πολίτη της Αν. Ρωμ. Αυτοκρατορίας, που στην καταγωγή μπορεί να ήταν Θραξ, Ιλλυριός, Ασσύριος, Αρμένιος, Αιγύπτιος, Λαζός κλπ κλπ), που απορρόφησε πλήρως τους Έλληνες (ό,τι απέμεινε δηλαδή από τις σφαγές και τις διώξεις που είχαν εξαπολύσει εναντίον τους). Ο Ρωμιός μετά ανακατεύτηκε και με Βλάχους, Αλβανούς, Σλάβους, Τούρκους, Άραβες κλπ κλπ κι έτσι προέκυψαν οι Μεγαλέκοι και Περικληδες που βλέπουμε σήμερα και μας διασκεδάζουν. :laugh1: :laugh1: :laugh1:
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3380

Re: Best of anthellinism

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 10 Μαρ 2021, 17:58

Δεν μιλάμε για ανόθευτη βιολογική συνέχεια. Όλες οι εθνότητες έχουν προσμίξεις. Και οι αρχαίοι Έλληνες δεν ήταν "καθαροί" . Μιλάμε για ιστορική συνέχεια. Δηλαδή αν ο ελληνόφωνος του Μεσαίωνα θυμόταν ή είχε ξεχάσει/απορρίψει πως κατάγεται από τους αρχαίους Έλληνες. Και βλέπουμε πως αυτό δεν είχε γίνει , τουλάχιστον μεταξύ των μορφωμένων , αφού αυτοί οι τελευταίοι πάντα είναι που καταγράφουν την άποψή τους.
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15406
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Best of anthellinism

Δημοσίευσηαπό Adminović » 10 Μαρ 2021, 18:27

Τλαξκαλτέκος έγραψε:Δεν μιλάμε για ανόθευτη βιολογική συνέχεια. Όλες οι εθνότητες έχουν προσμίξεις. Και οι αρχαίοι Έλληνες δεν ήταν "καθαροί" . Μιλάμε για ιστορική συνέχεια. Δηλαδή αν ο ελληνόφωνος του Μεσαίωνα θυμόταν ή είχε ξεχάσει/απορρίψει πως κατάγεται από τους αρχαίους Έλληνες. Και βλέπουμε πως αυτό δεν είχε γίνει , τουλάχιστον μεταξύ των μορφωμένων , αφού αυτοί οι τελευταίοι πάντα είναι που καταγράφουν την άποψή τους.


Ούτε βιολογική συνέχεια υπάρχει ούτε πολιτιστική ή ιστορική ή κάποια άλλη.
Ο ελληνικός πολιτισμός, η ελληνική θρησκεία κοκ υπήρξαν αντικείμενο άγριων διωγμών μέχρι που έσβησαν.
Οι ελληνικές πόλεις και βασίλεια κατακτήθηκαν όλα ή προσαρτήθηκαν από τους Ρωμαίους και από εκεί και μετά όλοι αυτοί (μαζί με τους άλλους κατακτημένους λαούς) λογαριάζονται ως Ρωμαίοι.
Το μόνο που παρέμεινε ως ανάμνηση των Ελλήνων είναι η γλώσσα, η οποία ωστόσο ήταν ήδη η lingua franca όλης της ανατολικής Μεσογείου από την εποχή των ελληνιστικών χρόνων και γι’ αυτό συνέχισε να υπάρχει στο ανατολικό τμήμα της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας.
Κάποιοι μορφωμένοι ίσως προτιμούσαν να λένε ότι είναι Έλληνες, γιατί οι Βυζαντινοί είχαν βγάλει κακό όνομα στη Δύση. Αυτό πάλι είναι μια φαντασίωση, όπως πχ και του σημερινού Βλαχαρβανίτη που φαντάζεται ότι είναι ο Μεγαλέκος.

Στη θέση όλων αυτών όπως είπαμε είχαμε τον Ρωμαίο/Ρωμιό, ήτοι τον ελληνόφωνο χριστιανό ορθόδοξο πολίτη του «Βυζαντίου», δηλαδή της Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας (aka Βασίλειο Ρωμαίων ή Ρωμανία).

Το ότι την ρωμαϊκή ταυτότητα διεκδικούσαν και οι λατινόφωνοι της Δύσης, με αποτέλεσμα οι Δυτικοί να αποκαλούν τους Βυζαντινούς «Γραικούς» και οι Βυζαντινοί τους Δυτικούς «Λατίνους» (διότι για τους εαυτούς τους ήταν όλοι αυτοί «Ρωμαίοι»), δεν αποδεικνύει κάποια καταγωγή ή κάποια ιστορική συνέχεια (καθαρά με γλωσσολογικά -και μετέπειτα και θρησκευτικά- κριτήρια γινόταν όλος αυτός ο διαχωρισμός). Όπως δεν ήταν καταγόμενος από το αρχαίο Λάτιο ο «Λατίνος» δυτικός, έτσι δεν ήταν και αρχαίος Έλλην ο «Γραικός» Βυζαντινός. Ρωμαίος ήθελε να λέγεται, Ρωμαίο τον αποκαλούσαν όλοι (πλην των δυτικών, που θεωρούσαν ότι οι ίδιοι είναι οι Ρωμαίοι) και Ρωμαίοι (Ρουμ) λέγονταν ακόμα και μετά την κατάκτηση από τους Τούρκους.

Αν τώρα ο άλλος θέλει να φαντασιώνεται ότι έχει κάποια σχέση με τους αρχαίους Έλληνες επειδή μιλάει μια παρόμοια γλώσσα, μπορεί να το κάνει. Απλά αυτό ΔΕΝ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΤΑΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ. Εδώ άλλοι έχουν φανταστικούς φίλους ή πιστεύουν στον Άγιο Βασίλη, στους φανταστικούς προγόνους θα κολλήσουμε τώρα... :fico: :D
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3863

Re: Best of anthellinism

Δημοσίευσηαπό Οργισμένος » 10 Μαρ 2021, 21:24

Adminović έγραψε:Τα έχουμε ξαναπεί αυτά.
Οι φαντασιώσεις ορισμένων ότι έπεσαν από τα @@ των αρχαίων Ελ δεν αποδεικνύουν απολύτως τίποτα.

Σε 1000 χρόνια από τώρα, θα διαβάζει κάνας Τλαξκαλτέκος της εποχής τους Αρβανίτες, Βλάχους, Λαζούς, Άραβες, Σλάβους κοκ που λένε σήμερα ότι είναι Έλληνες και θα λέει «να που υπήρχαν τότε γνήσιοι απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων». :LoL:

Όπως έχει πει και ο Thede Kahl, η αναζήτηση προγόνων από κάτι χιλιάδες χρόνια πριν είναι για γέλια. Το πολύ 8-10 γενιές πίσω να ξέρεις ποιοι ήταν οι πρόγονοί σου και να έχεις κάποιο -έστω και πολύ μικρό- ποσοστό του dna τους. :pardon:
Όποιος θέλει, ας κάνει την πράξη να δει πόσους προγόνους είχε πριν 2000 χρόνια (δηλαδή τότε που ονειρεύονται κάποιοι ότι οι πρόγονοί τους ζούσαν εδώ και μιλούσαν ελληνικά), λογαριάζοντας κάθε γενιά ως 25 χρόνια και x2 προγόνους σε κάθε γενιά (κι άντε να κάνουμε και μια έκπτωση, καθώς κάποιοι πρόγονοι προγόνων μπορεί να ήταν κοινοί). Και μετά να έρθει να μας πει αν ξέρει ποιοι ήταν όλοι αυτοί, πού ζούσαν τότε, τί γλώσσα μιλούσαν και σε ποιο «λαό» θεωρούσαν ότι ανήκουν τότε. :pardon: :laugh1: :laugh1: :yesyes:

Στη θέση των «Ελλήνων» δημιουργήθηκε μία νέα εθνοτική ταυτότητα, αυτή του Ρωμαίου/Ρωμιού (δηλαδή του ελληνόφωνου χριστιανού ορθόδοξου πολίτη της Αν. Ρωμ. Αυτοκρατορίας, που στην καταγωγή μπορεί να ήταν Θραξ, Ιλλυριός, Ασσύριος, Αρμένιος, Αιγύπτιος, Λαζός κλπ κλπ), που απορρόφησε πλήρως τους Έλληνες (ό,τι απέμεινε δηλαδή από τις σφαγές και τις διώξεις που είχαν εξαπολύσει εναντίον τους). Ο Ρωμιός μετά ανακατεύτηκε και με Βλάχους, Αλβανούς, Σλάβους, Τούρκους, Άραβες κλπ κλπ κι έτσι προέκυψαν οι Μεγαλέκοι και Περικληδες που βλέπουμε σήμερα και μας διασκεδάζουν. :laugh1: :laugh1: :laugh1:

Ρε μαλακα αντμινοβοτς, μας ταχεις κανει ουμπαλα με την καταγωγη των σημερινων ελληνων. Δεν παιζει ρολο ρε μαλακα το ντιενεη το οποιο αλλωστε σε ολους τους λαους ειναι μπασταρδεμενο. Η συνειδηση παιζει ρολο και η γλωσσα. Νισσαφι πια.
0 .
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...


Επιστροφή σε “Κοινωνία”