Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Άρθρα ιστορικά, σχετικά με ιστορικά γεγονότα ή πρόσωπα.
Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3863

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Οργισμένος » 03 Ιουν 2018, 10:15

Admin έγραψε:
Admin έγραψε:Οι Σελτζούκοι ήταν η μεγάλη τους ευκαιρία να απαλλαγούν από το Βυζάντιο. Ιδίως από τη στιγμή που δέχονταν τους χριστιανούς οι Σελτζούκοι (άλλωστε ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού στην κεντρική Μ. Ασία ήταν εκχριστιανισμένοι Σελτζούκοι από το Βυζάντιο, οι λεγόμενοι "Τουρκόπουλοι"). :D
Το είχαν παλέψει και παλιότερα πάντως, όταν είχαν εισβάλει στη Μ. Ασία οι Άραβες, αλλά οι Άραβες τον ήπιαν και μαζί τους τον ήπιαν και οι "στασιαστές". :D

Και να προσθέσω εδώ ότι η αντίστοιχη ευκαιρία για τους καταπιεσμένους λαούς των Βαλκανίων να απαλλαγούν από τη ρωμαϊκή τυραννία υπήρξαν οι Σλάβοι, γι' αυτό και οι Σλάβοι εύκολα επικράτησαν στα Βαλκάνια και δημιούργησαν αυτόνομα κρατίδια, τις λεγόμενες "Σκλαβηνίες".

Οι πρόσφυγες Έλληνες (οι "μιαροί Έλληνες", δια να χρησιμοποιούμε τας βυζαντινάς εκφράσεις :giggle02: ), μετά τις σφαγές και τη γενοκτονία που υπέστησαν το 727-8 από τους Ρωμιούς, θα καταφύγουν στις "Σκλαβηνίες", όπου δεν κινδύνευαν (καθόσον οι Σλάβοι ήταν ακόμα παγανιστές).

Ολόκληρες εκτάσεις ερήμωσαν μετά από αυτό το γεγονός και οι Ρωμιοί κουβάλησαν πληθυσμούς από τη Μ. Ασία, ώστε να καλυφθεί το "κενό". Ωστόσο, οι πληθυσμοί αυτοί, όταν έμαθαν ότι θα τους πάνε να ζήσουν δίπλα από τους Σλάβους, τα έκαναν πάνω τους και παρακαλούσαν να γίνει σεισμός, πόλεμος ή κάποια καταστροφή για να μην πάνε (ορισμένοι είχαν αυτοκτονήσει κιόλας). :LoL:

pesta pesta
0 .
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15406
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Adminović » 03 Ιουν 2018, 11:39

Τα αίτια της κατάρρευσης της ρωμαϊκής αυτοκρατορίας, τόσο στη Δύση όσο και στην Ανατολή υπήρξαν κυρίως οι εσωτερικές διαμάχες και έχουν τις ρίζες τους ακόμα και 1000 χρόνια και παραπάνω πριν την άλωση.

Αρχικά επαναστατούσαν συχνά οι υπόδουλοι λαοί, οπότε μετά τους έκαναν όλους Ρωμαίους πολίτες και ησύχασαν από αυτό.
Μετά είχαμε διαμάχες ειδωλολατρών με χριστιανούς (και οι χριστιανοί αρχικά είχαν υποστεί πολλά φρικτά βασανιστήρια και σφαγές, για να τα λέμε όλα) ή ακόμα και "ορθόδοξων" και "καθολικών" ή/και "αιρετικών".

Εκεί έπρεπε να έχει υπάρξει κάποιος σοβαρός αυτοκράτορας, να τους μαζέψει όλους στο ίδιο τραπέζι και να συμφωνήσουν σε 5-10 πράγματα που θα τα τηρούν και θα μπορούν να συνυπάρχουν όλοι ειρηνικά. Αλλά ποιος αυτοκράτορας θα το έκανε αυτό, όταν αυτοί ήταν χεσμένοι και κοίταζαν πώς θα κρατήσουν την εξουσία τους από τις αντίπαλες φαμίλιες που εποφθαλμιούσαν το θρόνο (και το βόλεμα και την κονόμα βεβαίως βεβαίως) και έστηναν διάφορες πλεκτάνες.

Το αποτέλεσμα ήταν ένα κράτος μη λειτουργικό, αποκομμένο από τον κόσμο, μια κοινωνία διχασμένη, που ουσιαστικά υπήρχε για να κονομάνε ορισμένοι "εκλεκτοί". Αυτό φυσικά δεν άρεσε σε αυτούς που ήταν τα "κορόιδα" (βυζαντινή έκφρασις, εκ του "κουρόγιδου") και πλήρωναν υπέρογκους φόρους ή ήταν πολίτες β κατηγορίας και δεν είχαν καμία διάθεση να στηρίξουν το ρωμαϊκό αυτό κράτος. Ουσιαστικά ο ραγιαδισμός του Ρωμιού από εκεί ξεκινά.

Αντίστοιχη μαλακία έκαναν και οι Οθωμανοί, οι οποίοι ανέχονταν μεν τους χριστιανούς (για την κονόμα τους κι αυτοί), αλλά ήταν σαφώς πολίτες β ή γ κατηγορίας. Και μπορεί να μπούκωναν με χρήμα και προνόμια το Πατριαρχείο, τους Φαναριώτες και διάφορα ηγετικά στελέχη των Ρουμ (εξ ου και τα "καλύτερα να φοράμε φέσι" και "α να χαθείτε βρωμιάρηδες άπλυτοι που επαναστατήσατε και χάσαμε την παξ οτομάνα"), αλλά ο φτωχός χριστιανός της αυτοκρατορίας υπέφερε και είχε κυρίως 3 επιλογές: ή να φύγει έξω (κυρίως προς Μολδοβλαχία, Ιταλία, Ρωσία, Αυστρία) ή να πάει κάπου σε κάποιο δυσπρόσιτο μέρος και να ζει σε ένα καθεστώς "ημιελευθερίας" ή να ξεσηκωθεί (αλλά δεν είχε επιτυχία συνήθως αυτό).

Και αντίστοιχη μαλακία κάνει και η σημερινή Τουρκία με τους Κούρδους και σίγουρα θα το πληρώσει ακριβά κάποια στιγμή.
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3863

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Οργισμένος » 03 Ιουν 2018, 14:09

Admin έγραψε:Τα αίτια της κατάρρευσης της ρωμαϊκής αυτοκρατορίας, τόσο στη Δύση όσο και στην Ανατολή υπήρξαν κυρίως οι εσωτερικές διαμάχες και έχουν τις ρίζες τους ακόμα και 1000 χρόνια και παραπάνω πριν την άλωση.

Αρχικά επαναστατούσαν συχνά οι υπόδουλοι λαοί, οπότε μετά τους έκαναν όλους Ρωμαίους πολίτες και ησύχασαν από αυτό.
Μετά είχαμε διαμάχες ειδωλολατρών με χριστιανούς (και οι χριστιανοί αρχικά είχαν υποστεί πολλά φρικτά βασανιστήρια και σφαγές, για να τα λέμε όλα) ή ακόμα και "ορθόδοξων" και "καθολικών" ή/και "αιρετικών".

Εκεί έπρεπε να έχει υπάρξει κάποιος σοβαρός αυτοκράτορας, να τους μαζέψει όλους στο ίδιο τραπέζι και να συμφωνήσουν σε 5-10 πράγματα που θα τα τηρούν και θα μπορούν να συνυπάρχουν όλοι ειρηνικά. Αλλά ποιος αυτοκράτορας θα το έκανε αυτό, όταν αυτοί ήταν χεσμένοι και κοίταζαν πώς θα κρατήσουν την εξουσία τους από τις αντίπαλες φαμίλιες που εποφθαλμιούσαν το θρόνο (και το βόλεμα και την κονόμα βεβαίως βεβαίως) και έστηναν διάφορες πλεκτάνες.

Το αποτέλεσμα ήταν ένα κράτος μη λειτουργικό, αποκομμένο από τον κόσμο, μια κοινωνία διχασμένη, που ουσιαστικά υπήρχε για να κονομάνε ορισμένοι "εκλεκτοί". Αυτό φυσικά δεν άρεσε σε αυτούς που ήταν τα "κορόιδα" (βυζαντινή έκφρασις, εκ του "κουρόγιδου") και πλήρωναν υπέρογκους φόρους ή ήταν πολίτες β κατηγορίας και δεν είχαν καμία διάθεση να στηρίξουν το ρωμαϊκό αυτό κράτος. Ουσιαστικά ο ραγιαδισμός του Ρωμιού από εκεί ξεκινά.

Αντίστοιχη μαλακία έκαναν και οι Οθωμανοί, οι οποίοι ανέχονταν μεν τους χριστιανούς (για την κονόμα τους κι αυτοί), αλλά ήταν σαφώς πολίτες β ή γ κατηγορίας. Και μπορεί να μπούκωναν με χρήμα και προνόμια το Πατριαρχείο, τους Φαναριώτες και διάφορα ηγετικά στελέχη των Ρουμ (εξ ου και τα "καλύτερα να φοράμε φέσι" και "α να χαθείτε βρωμιάρηδες άπλυτοι που επαναστατήσατε και χάσαμε την παξ οτομάνα"), αλλά ο φτωχός χριστιανός της αυτοκρατορίας υπέφερε και είχε κυρίως 3 επιλογές: ή να φύγει έξω (κυρίως προς Μολδοβλαχία, Ιταλία, Ρωσία, Αυστρία) ή να πάει κάπου σε κάποιο δυσπρόσιτο μέρος και να ζει σε ένα καθεστώς "ημιελευθερίας" ή να ξεσηκωθεί (αλλά δεν είχε επιτυχία συνήθως αυτό).

Και αντίστοιχη μαλακία κάνει και η σημερινή Τουρκία με τους Κούρδους και σίγουρα θα το πληρώσει ακριβά κάποια στιγμή.

Θα θελα να δωσεις λεπτομερειες και να εξιστορησεις βαση πηγων την μαυρη περιοδο των διωγμων των ελληνων απο τους χριστιανους διοτι δυσκολα βρισκει κανεις τουλαχιστον στα ελληνικα ακριβεις ιστορικα και ρεαλιστικες περιγραφες.

Παντως για να ξερεις η ισχυς του χριστιανισμου ηταν ο λαικισμος, το λουμπεναριο ολο ταχθηκε αναφανδον υπερ του μεταθανατιου παραδεισου βαφτιζοντας ως γερμανοτσολιαδες τους πολυθειστες, δλδ τους μικρομεσαιους και ανω, ελληνες.
Για να τα λεμε ολα δλδ.
0 .
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Στύγιος

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Στύγιος » 03 Ιουν 2018, 16:47

Διάδοχος έγραψε:
Στύγιος έγραψε:ΠΟΡΦΥΡΑ ΚΑΙ ΑΙΜΑ ,μ' αυτά μεγαλώσαμε , ο Βασταρδής σε ρόλο Ρωμανού Δ' Διογένη..




Κάποιοι μλκες στην ΕΡΤ έγραψαν αθλητικά ξανά στις βιντεοκασέτες και χάσαμε ΟΛΗ τη σειρά :s_mad

Εικόνα

Alp Arslan: "What would you do if I were brought before you as a prisoner?"
Romanos: "Perhaps I'd kill you, or exhibit you in the streets of Constantinople."
Alp Arslan: "My punishment is far heavier. I forgive you, and set you free."

Alp Arslan treated Romanos with considerable kindness and again offered the terms of peace that he had offered prior to the battle.



Κατά την βλακώδη Wikipedia;, σύμφωνα όμως με όλες τις ιστορικές πηγές , ο Αλπ Ασλνάν έβαλε το πόδι του στο στήθος του Ρωμανού , για να τον κάνει να δηλώσει υποταγή και μετά τον απελευθέρωσε με λύτρα.
0 .

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 03 Ιουν 2018, 16:47

Admin έγραψε:Το αποτέλεσμα ήταν ένα κράτος μη λειτουργικό, αποκομμένο από τον κόσμο, μια κοινωνία διχασμένη, που ουσιαστικά υπήρχε για να κονομάνε ορισμένοι "εκλεκτοί". Αυτό φυσικά δεν άρεσε σε αυτούς που ήταν τα "κορόιδα" (βυζαντινή έκφρασις, εκ του "κουρόγιδου") και πλήρωναν υπέρογκους φόρους ή ήταν πολίτες β κατηγορίας και δεν είχαν καμία διάθεση να στηρίξουν το ρωμαϊκό αυτό κράτος. Ουσιαστικά ο ραγιαδισμός του Ρωμιού από εκεί ξεκινά.

Αντίστοιχη μαλακία έκαναν και οι Οθωμανοί, οι οποίοι ανέχονταν μεν τους χριστιανούς (για την κονόμα τους κι αυτοί), αλλά ήταν σαφώς πολίτες β ή γ κατηγορίας. Και μπορεί να μπούκωναν με χρήμα και προνόμια το Πατριαρχείο, τους Φαναριώτες και διάφορα ηγετικά στελέχη των Ρουμ (εξ ου και τα "καλύτερα να φοράμε φέσι" και "α να χαθείτε βρωμιάρηδες άπλυτοι που επαναστατήσατε και χάσαμε την παξ οτομάνα"), αλλά ο φτωχός χριστιανός της αυτοκρατορίας υπέφερε και είχε κυρίως 3 επιλογές: ή να φύγει έξω (κυρίως προς Μολδοβλαχία, Ιταλία, Ρωσία, Αυστρία) ή να πάει κάπου σε κάποιο δυσπρόσιτο μέρος και να ζει σε ένα καθεστώς "ημιελευθερίας" ή να ξεσηκωθεί (αλλά δεν είχε επιτυχία συνήθως αυτό).

Θυμίζω ότι στην Θεσσαλία υπήρχαν Çiftlik-αδες και colleg-οί, ακόμη και έναν αιώνα μετά την επανάσταση. Όποτε δε διαμαρτυρόταν, το σύγχρονο δυτικό χριστιανικό νεοΕΛ κράτος έστελνε τον στρατό και τους τουφεκούσε στην ψύχρα.


ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ
Ως τσιφλίκι (Οθωμανικά Τούρκικα: Çiftlik, Αλβανικά: çiflig, Βουλγαρικά & Σλαβομακεδόνικα: чифлик, chiflik, Σερβικά: читлук/čitluk) ορίζεται η μεγάλη αγροτική περιοχή, ακόμη και ολόκληρο χωριό που ανήκε σε ιδιώτη κατά την περίοδο της οθωμανικής κατάκτησης και στο οποίο δούλευαν υποχρεωτικά οι κολίγοι. Ο ίδιος όρος χρησιμοποιήθηκε αργότερα προκειμένου να περιγράψει το μεγάλο αγρόκτημα, ιδιοκτησία πλούσιων οικογενειών. Χαρακτηριστικό του τσιφλικιού σε σχέση με το σύστημα των τιμαρίων είναι κυρίως ο κληρονομικός του χαρακτήρας, αλλά και το γεγονός ότι ο ιδιοκτήτης του δεν έχει πολιτική εξουσία στο έδαφος του τσιφλικιού. Όσον αφορά στην εσωτερική του δομή λειτουργεί όπως ακριβώς το κλασικό φέουδο: ο τσιφλικούχος προσφέρει στον κολίγο το έδαφος, ενίοτε και τους σπόρους, ενώ ο κολίγος προσφέρει την εργασία του.

Κολίγος ή Κολίγας ή και Κολλίγας (ετυμολ: μσν. κολλίγας (ορθογρ. απλοπ.) < λατ. collega `σύντροφος, συνέταιρος΄ -ς (η σημερ. σημ. ίσως μσν.)· λόγ.(;) μεταπλ. -ας > -ος) ονόμαζαν τον δουλοπάροικο στο μεσαίωνα. Ο κολίγας καλλιεργούσε ξένα κτήματα με προσωπική εργασία και το απαιτούμενο υλικό (σπόρους, ζώα, εργαλεία, μηχανές) παίρνοντας ως ανταμοιβή για την εργασία του το μισό της παραγωγής.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 03 Ιουν 2018, 17:05

Στύγιος έγραψε:Κατά την βλακώδη Wikipedia;, σύμφωνα όμως με όλες τις ιστορικές πηγές , ο Αλπ Ασλνάν έβαλε το πόδι του στο στήθος του Ρωμανού , για να τον κάνει να δηλώσει υποταγή και μετά τον απελευθέρωσε με λύτρα.

Δεν τα γραφει η wikipedia, μετα-πηγή είναι.

Oι ιστορικές πηγές αναφέρουν ότι αρχικά υπήρξε ένα σύντομο τελετουργικό με σφαλιάρες και του άσκησε κριτική γιατί δεν δέχτηκε την συνθήκη ειρήνης που αρχικά του πρόσφερε. Ο Ρωμανός απάντησε ότι είχε μεγάλο στρατό και ένιωσε σιγουριά ότι θα νικήσει. Έπειτα ακολούθησε η στιχομυθία που παραθέτει η wikipedia.

Aυτή είναι η καλή εκδοχή. Η άλλη είναι ότι ο Ασλάν του είπε ότι παραείναι "τιποτένιος" για να τον σκοτώσει και έδωσε διαταγή να τον εξαφανίσει απο μπροστά του όποιος μπορεί να τον πουλήσει για περισσότερα λύτρα.

Εδώ, σελ. 86-87: https://books.google.de/books?id=HpmjCw ... os&f=false

Aν υπάρχουν άλλες πηγές που παρουσιάζουν και άλλες εκδοχές, να τις λάβουμε υπόψη και αυτές.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Στύγιος

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Στύγιος » 03 Ιουν 2018, 17:39

Διάδοχος έγραψε:
Στύγιος έγραψε:Κατά την βλακώδη Wikipedia;, σύμφωνα όμως με όλες τις ιστορικές πηγές , ο Αλπ Ασλνάν έβαλε το πόδι του στο στήθος του Ρωμανού , για να τον κάνει να δηλώσει υποταγή και μετά τον απελευθέρωσε με λύτρα.

Δεν τα γραφει η wikipedia, μετα-πηγή είναι.

Oι ιστορικές πηγές αναφέρουν ότι αρχικά υπήρξε ένα σύντομο τελετουργικό με σφαλιάρες και του άσκησε κριτική γιατί δεν δέχτηκε την συνθήκη ειρήνης που αρχικά του πρόσφερε. Ο Ρωμανός απάντησε ότι είχε μεγάλο στρατό και ένιωσε σιγουριά ότι θα νικήσει. Έπειτα ακολούθησε η στιχομυθία που παραθέτει η wikipedia.

Aυτή είναι η καλή εκδοχή. Η άλλη είναι ότι ο Ασλάν του είπε ότι παραείναι "τιποτένιος" για να τον σκοτώσει και έδωσε διαταγή να τον εξαφανίσει απο μπροστά του όποιος μπορεί να τον πουλήσει για περισσότερα λύτρα.

Εδώ, σελ. 86-87: https://books.google.de/books?id=HpmjCw ... os&f=false

Aν υπάρχουν άλλες πηγές που παρουσιάζουν και άλλες εκδοχές, να τις λάβουμε υπόψη και αυτές.


Οκ,διατηρώ τις επιφυλάξεις μου, άλλα θυμάμαι- δεν έχω χρόνο μέχρι μέσα Ιουνίου - θα το ψάξω και θα επανέλθω εν καιρώ.
0 .

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15406
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Adminović » 04 Ιουν 2018, 14:03

Οργισμένος έγραψε:Θα θελα να δωσεις λεπτομερειες και να εξιστορησεις βαση πηγων την μαυρη περιοδο των διωγμων των ελληνων απο τους χριστιανους διοτι δυσκολα βρισκει κανεις τουλαχιστον στα ελληνικα ακριβεις ιστορικα και ρεαλιστικες περιγραφες.

Οι πηγές στα ελληνικά είναι ως επί το πλείστον από αυτούς που θέλουν να διαστρεβλώνουν ή να ωραιοποιούν την πραγματικότητα. :D

Με το θέμα έχει ασχοληθεί ένας Βούλγαρος ιστορικός, ο Βάσιλ Ζλατάρσκι. Αλλά νομίζω ότι τα βιβλία του δεν έχουν μεταφραστεί στα ελληνικά.

Από ελληνικά βιβλία, ο Σωζόμενος στην εκκλησιαστική του ιστορία αναφέρει κάποια πράγματα σχετικά με τους διωγμούς των Ελλήνων (αν και επιχειρεί να δικαιολογήσει τους διωγμούς).

Πχ
καὶ τοῖς πατρῴοις νόμοις ἐπιψηφιζόμενοι καὶ οἰκείους τιθέντες κατὰ τῶν θύειν ἢ ξόανα θεραπεύειν ἢ ἄλλως ῾Ελληνικῶς θρησκεύειν ἐπιχειρούντων. ναοὺς δὲ τοὺς πανταχῇ κειμένους ἐν πόλεσι καὶ ἀγροῖς κεκλεῖσθαι προσέταξαν, τοὺς δὲ ταῖς ἐκκλησίαις προσένειμαν ἢ τόπων ἢ ὑλῶν προσδεομέναις


᾿Εν τούτῳ δὲ ἔτι ᾿Αθανασίου κρυπτομένου ἐπανελθὼν Γεώργιος εἰς ᾿Αλεξάνδρειαν χαλεπῶς ἐκάκου τοὺς ῞Ελληνας καὶ τοὺς ἑτέρως αὐτῷ δοξάζοντας Χριστιανούς


Σύρους τε γὰρ ὡς ἐπίπαν καὶ Περσῶν καὶ Σαρακηνῶν πλείστους πρὸς τὸ οἰκεῖον ἐπηγάγοντο σέβας καὶ ἑλληνίζειν ἔπαυσαν· μοναχικῆς τε φιλοσοφίας ἐνθάδε ἄρξαντες πολλοὺς ὁμοίους ἀπέδειξαν.


προσαψάντων δὲ πῦρ τῶν ῾Ελληνιστῶν ἅπαντες διεφθάρησαν. οὐκ εἰς μακρὰν δὲ οἱ Γότθοι πρὸς ἀλλήλους ὡμονόησαν· καὶ
εἰς ἀπόνοιαν ἐπαρθέντες τοὺς Θρᾷκας ἐκακούργουν καὶ τὰς αὐτῶν πόλεις καὶ κώμας ἐδῄουν
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2328

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό nik_killthemall » 04 Ιουν 2018, 15:36

Δεν έχει γράψει μόνο ο χ Βούλγαρος, εκτός κι αν εννοείς ποιοι γράψανε μόνο εντος του 19ου αιώνα ξερω γω που και πάλι γράψανε πολλοί. Σύγχρονοι και αμερικανοι, άγγλοι, γάλλοι, γερμανοι κλπ ιστορικοί έχουν γράψει π.χ. Ralph Martin Novak, Η.J. Smith, Ramsey MacMullen, Karl-Heinz Deschner ακόμα και Candida Moss και πολλοί άλλοι προφανώς.

Οι περισσότεροι ιστορικοί αντιπαραβάλλουν τις πηγές της Εκκλησιαστικής Ιστορίας καθώς και πηγές χριστιανών συγγραφέων με τις πηγές από εθνικούς και από τους ετεροχρονισμούς και τις συγκρίσεις προκύπτουν "λαβράκια".

Τεράστιο θέμα και εντελώς άτοπο να συζητηθεί εδώ ...
0 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .

Άβαταρ μέλους
Πρετεντέρης
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1346
Τοποθεσία: Μακεδονία ξακουστή

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Πρετεντέρης » 05 Ιουν 2018, 23:37

Μερικές παρατηρήσεις:

1. Η πλέμπα αυτοαποκαλούνταν Ρωμαίοι ως την Άλωση. Οι ανώτερες τάξεις όμως είχαν συνείδηση ότι ήταν απόγονοι των αρχαιων Ελλήνων.

2. Τα περί βυζαντινών δολοπλοκιών και διαφθοράς είναι η καθαρά δυτικοευρωπαική ιστοριογραφική άποψη. Παρόλο που στο Βυζάντιο έγιναν απίστευτα εγκλήματα, τα μαχαίρια και τα δηλητήρια πήγαιναν σύννεφο και στη Δύση.

3. Για την τεχνολογία: προφανέστατα ο Μεσαίωνας συνιστά υποχώρηση στον τομέα αυτό, αλλά, αν πιστέψουμε τον Βακαλόπουλο, το Βυζάντιο έχασε την τεχνολογική πρωτοπορία από τους Δυτικούς μόλις τον 14ο αιώνα. Σε πηγές αναφέρονται "αυτόματα" λιοντάρια που βρυχώνταν και χτυπούσαν την ουρά τους στο έδαφος, μηχανικά πουλιά που κελαηδούσαν και ένας ανυψωνόμενος θρόνος του αυτοκράτορα. Επίσης, οι Βυζαντινοί είχαν επινοήσει ένα σύστημα έγκαιρης ειδοποίησης με το οποίο έφτανε σε λίγες ώρες είδηση στην Πόλη για αραβικές επιδρομές στη Μ. Ασία.

4. Η άποψη ότι ένας αυτοκράτορας θα ήθελε ή θα μπορούσε να συμφιλιώσει τις αντιμαχόμενες θρησκευτικές μερίδες αγνοεί την πραγματικότητα του Μεσαίωνα στον οποίο η θρησκευτική τοποθέτηση ήταν το κεντρικό ζήτημα στη ζωή του ατόμου. Πολύ απλά, η θρησκεία ήταν η κόλλα της συνοχής μια πολυεθνικής αυτοκρατορίας, ενώ η ανεξιθρησκία παρά το Διάταγμα των Μεδιολάνων, ήταν κενό γράμμα.

5. Οι εκδόσεις Θύραθεν ειδικεύονται στη γραμματεία των Εθνικών. Χωρίς να το έχω διαβάσει το Υπέρ των Ελληνικών Ιερών του Λιβάνιου πρέπει να έχει αρκετά στοιχεία για τις καταστροφές.

6. Η Κερκόπορτα μάλλον αποτελεί μύθο, γιατί τα τείχη της Πόλης είχαν κατερειπωθεί μετά από 2 μήνες κανονιοβολισμών. Το σίγουρο είναι ότι οι Ανθενωτικοί έκαναν μεγάλη ζημιά. Από την πλευρά τους, έβλεπαν την Άλωση σαν την Αποκάλυψη και τον Μωάμεθ σαν τον ΑΝτίχριστο, οπότε προτιμούσαν τη σωτηρία της ψυχής τους παρά την υποταγή στους καταραμένους Λατίνους. Το βιβλίο του Μίκα Βαλτάρι "Μαύρος ΄΄Αγγελος" ή "Ιωάννης Άγγελος " είναι ένα εξαιρετικό ιστορικό μυθιστόρημα,. Ακόμα και η τουρκική ταινία Φατίχ που την είδα μέσες άκρες είναι γενικά πιστή στα γεγονότα. Μήπως έχει υπόψη του κανείς ένα τουρκικό επιτραπέζιο παιχνίδι για την Άλωση;
1 .
Να γίνει το Κιναλ ο δεύτερος πόλος.


Επιστροφή σε “Ιστορικά”