¨Με διαγράμματα πλέον: Όσο αυξάνονται οι εμβολιασμοί, τόσο αυξάνονται κρούσματα και θάνατοι

Τα πάντα σχετικά με τη νόσο Covid19.
Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2328

Re: ¨Με διαγράμματα πλέον: Όσο αυξάνονται οι εμβολιασμοί, τόσο αυξάνονται κρούσματα και θάνατοι

Δημοσίευσηαπό nik_killthemall » 31 Δεκ 2021, 17:45

Λαχουρένιος έγραψε:
nik_killthemall έγραψε:Ρε συ λαχουρ μην παίζουμε πολιτικά τωρα με τις λέξεις, πρωτίστως επειδή ο κοβιντ ΔΕΝ είναι και δεν πρέπε να είναι πολιτική !

Εμβόλιο είναι αυτό που οδηγεί σε σβήσιμο = εξαφάνιση μια μεταδοτική ασθένεια . -

Γιαυτόν τον λόγο (σβησιμο μεταδοτικής ασθένειας) το εμβόλιο το κάνεις χωρίς να έχεις νοσήσει - μολυνθεί !

Άρα :
- το εμβόλιο της ανεμοβλογιάς που δίνει ελάχιστη ανοσία 5 ετών και οδηγεί σε εξαφάνιση την ανεμοβλογία ΕΙΝΑΙ εμβόλιο,
- το εμβόλιο του κόβιντ που το κάνεις και ενα μηνα μετά κολλάς κοβιντ γιατί δεν εξαφανίστηκε ποτέ ο κοβιντ, δεν είναι εμβόλιο !

Τι να κανουμε τώρα.

Ούτε το εμβολιο της γρίπης και πολύ περισσότερο ούτε το εμβολιο του κορονοϊου οδηγουν σε σβησιμο την ασθένεια αφου ΔΕΝ δινουν ΚΑΜΙΑ ανοσια ! "Προληπτικό χάπι" είναι που στη περίπτωση της γρίπης δίνεται σε αυτούς που έχουν υπεραυξημένες πιθανότητες να νοσήσουν βαριά ! Ενώ στη περίπτωση του κοβιντ αυτή η τακτική ΚΑΤΑΡΓΕΙΤΑΙ και δίνεται ακόμα και σε αυτούς πως έχουν ελάχιστες πιθανότητες να νοσήσουν βαριά !

Και οκ την γρίπη την σώζει η χαμηλη μεταδοτικοτητα και η εποχικότητα, τον κοβιντ παλι οχι ! Αρα ?

Άρα πίστευε στον πολιτικό και μη ερευνα ... το μονο που διαφερετε απο τον καθε αριστο ειναι πως εσεις εχετε πολιτικη νομιμοποιηση ενώ αυτος όχι ...


Μα δεν μιλαω πολιτικα αλλα καθαρα ιατρικα. Ολοι οι γιατροι και οι επιστημονικοι οργανισμοι ολων των χωρων (Δυτικοι και μη) εμβολια τα λενε. Το επιχειρημα ''δεν ειναι εμβολια αλλα κατι αλλο'' το χρησιμοποιουν οι ψεκασμενοι τα mRNA εμβολια και μου κανει εντυπωση γιατι εσυ ως μη ψεκασμενος υιοθετεις τετοια ρητορικη. Αυτο το επιχειρημα δεν θα το δεις στον ECDC ή σε καποιο σοβαρο επιστημονικο περιοδικο. Εσυ πολυ απλα λες οτι ''εμβολιο περιορισμενης διαρκειας=μη εμβολιο'' που ειναι δικος σου ορισμος.

Τωρα, επι του πρακτεου, η εμπειρια και ολα τα στατιστικα δειχνουν οτι οσες χωρες εχουν υψηλα ποσοστα ανω του 70% (και ανω του 90% στους ανω των 60) ειχαν δραστικη μειωση θανατων σε αντιθεση με τις χωρες με χαμηλα και μετρια ποσοστα εμβολιασμου. Προφανως χρειαζεται ενα μπουστερ ανα 6 ή Χ μηνες αλλα αυτο δεν το θεωρω τοσο τραγικο.

Οποτε ναι μεν η κριτικη σου εχει καποια σωστα σημεια, υπερβαλλει ως προς την πλημμελη αποτελεσματικοτητα των εμβολιων γιατι η πραξη εχει αποδειξει οτι τα εμβολια παρα τις ατελειες τους ειναι ικανα να κρατησουν υπο ελεγχο την πανδημια.


Επί του πρακτέου μαν την ουσία την βάζεις σε παρένθεση ενώ θα πρεπε να την έχεις σε πρώτο πλάνο !
όσες χωρες εχουν υψηλα ποσοστα ανω του 90% στους ανω των 60 ειχαν δραστικη μειωση θανατων σε αντιθεση με τις χωρες με χαμηλα και μετρια ποσοστα εμβολιασμου.
Αυτη είναι η ουσία ! Και είναι αυτή επειδή ΚΑΜΙΑ χώρα δεν μείωσε δραστικά τους θανάτους της επειδή απλα εμβολίασε το 90% των ηλικιών 20 ως 50 ! Αλλά επειδή απλά εμβολίασε το 95% των άνω των 50-60 ετών ! Τόσο απλά !

Απο κει και πέρα και βέβαια όλοι οι οργανισμοί υγείας τα αναφέρουν όλα ως εμβόλια γιατί τα κατηγοριοποιούν με βάση το ότι χορηγούνται με ένεση πριν καν ο οργανισμος μολυνθεί απλα για να κινητοποιησουν το ανοσοποιητικό !

Ωστόσο αυτό, ΔΕΝ ΑΝΑΙΡΕΙ αυτό που λέω ανεξαρτήτως του με τι ονομα θα βαφτισεις τα εμβολια :
- Υπάρχουν εμβόλια που οδηγούν σε εξαφάνιση μια μεταδοτική ασθένεια μέσω ανοσίας μακράς διαρκείας
- Υπάρχουν εμβόλια που ΔΕΝ οδηγούν σε εξαφάνιση μια μεταδοτική ασθένεια γιατί δεν προσφέρουν καμιά ανοσία αλλά προστατεύουν βραχυπρόθεσμα από βαριά νόσηση !

Οπότε :
- Αποδέχεσαι ή αρνείσαι ως ψευδή τον άνωθεν διαχωρισμό των εμβολίων ?
- Αν τον αποδέχεσαι μπορείς σε παρακαλώ με ορθολογικά επιχειρήματα να αποδείξεις πως το εμβόλιο κοβιντ ανήκει στη πρώτη κατηγορία και όχι στη δεύτερη ?
0 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49350
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: ¨Με διαγράμματα πλέον: Όσο αυξάνονται οι εμβολιασμοί, τόσο αυξάνονται κρούσματα και θάνατοι

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 31 Δεκ 2021, 17:51

nik_killthemall έγραψε:Επί του πρακτέου μαν την ουσία την βάζεις σε παρένθεση ενώ θα πρεπε να την έχεις σε πρώτο πλάνο !
όσες χωρες εχουν υψηλα ποσοστα ανω του 90% στους ανω των 60 ειχαν δραστικη μειωση θανατων σε αντιθεση με τις χωρες με χαμηλα και μετρια ποσοστα εμβολιασμου.
Αυτη είναι η ουσία ! Και είναι αυτή επειδή ΚΑΜΙΑ χώρα δεν μείωσε δραστικά τους θανάτους της επειδή απλα εμβολίασε το 90% των ηλικιών 20 ως 50 ! Αλλά επειδή απλά εμβολίασε το 95% των άνω των 50-60 ετών ! Τόσο απλά !

Απο κει και πέρα και βέβαια όλοι οι οργανισμοί υγείας τα αναφέρουν όλα ως εμβόλια γιατί τα κατηγοριοποιούν με βάση το ότι χροηγούνται με ένεση πριν καν ο οργανισμος μολυνθεί απλα για να κινητοποιησουν το ανοσοποιητικό !

Ωστόσο αυτό, ΔΕΝ ΑΝΑΙΡΕΙ αυτό που λέω ανεξαρτήτως του πως θα χαρακτηρίσεις τα εμβολια :
- Υπάρχουν εμβόλια που οδηγούν σε εξαφάνιση μια μεταδοτική ασθένεια μέσω ανοσίας μακράς διαρκείας
- Υπάρχουν εμβόλια που ΔΕΝ οδηγούν σε εξαφάνιση μια μεταδοτική ασθένεια γιατί δεν προσφέρουν καμιά ανοσία αλλά προστατεύουν βραχυπρόθεσμα από βαριά νόσηση !

Οπότε :
- Αποδέχεσαι ή αρνείσαι ως ψευδή τον άνωθεν διαχωρισμό ?
- Αν τον αποδέχεσαι μπορείς σε παρακαλώ με ορθολογικά επιχειρήματα να αποδείξεις πως το εμβόλιο κοβιντ ανήκει στη πρώτη κατηγορία και όχι στη δεύτερη ?


Τωρα μετατοπιζεις την συζητηση. Εγω απαντησα στο επιχειρημα σου οτι τα διαφορα σκευασματα της Πφαιζερ, Μοντερνα κλπ δεν ειναι εμβολια. Ως προς το οτι τα εμβολια εχουν περιορισμενης διαρκειας ανοσια και χρειαζονται περιοδικα μπουστερ σοτ ειναι γνωστο στους παντες αλλα αυτο δεν αναιρει οτι ειναι εμβολια. Δεν λεει κανεις οτι τελειωνεις μια και εξω με 2 μολις δοσεις, ή μαλλον ετσι ελεγαν οι πολιτικοι απατεωνες των διαφορων κυβερνησεων αλλα ακομα και αυτοι το σταματησαν.

Ετσι οπως παει το πραγμα 2-3 φορες το χρονο θα εμβολιαζομαστε. Αν αυτο γινει σε ικανοποιητικο ποσοστο και ειδικα στους μεγαλυτερους, τοτε η πανδημια θα ειναι υπο ελεγχο με ελαχιστους θανατους και περιοριστικα μετρα.

Δεν ειναι η ιδανικη λυση αλλα ειναι ο,τι καλυτερο εχουμε. Οι αντιρρησεις δεν ωφελουν αν δεν υπαρχει καλυτερη αντιπροταση.
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49350
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: ¨Με διαγράμματα πλέον: Όσο αυξάνονται οι εμβολιασμοί, τόσο αυξάνονται κρούσματα και θάνατοι

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 31 Δεκ 2021, 17:55

nik_killthemall έγραψε:Όπως είπα και μόνο πως οι σοβαρές χώρες διακρίνουν 3 κατηγορίες χωρίς να συμψηφίζουν, αρκεί για να προσπεράσει κανείς αυτό που λες. Κάθε έννοια αποτελεσματικότητας ορίζεται σε σχέση με τον εντελώς ανεμβολίαστο πληθυσμό ! Στην Ελλάδα ο εντελώς ανεμβολίαστος πληθυσμός σε ΜΕΘ, κρούσματα, θανάτους απαγορεύεται να δημοσιοποιηθεί !

Ενδεικτικό του το ότι έχω δίκιο και εγώ και οι σοβαρές χώρες, είναι πως στην Ελλάδα ενώ γίνεται συμψηφισμός στις ΜΕΘ, ωστοσο στον εμβολιασμό του πλήθυσμου ο συμψηφισμός αυτός ΔΕΝ γίνεται !
Δηλ. ενώ στον εμβολιασμό του πληθυσμού οι κατηγορίες είναι 3, ξαφνου στις ΜΕΘ οι κατηγορίες εμβολιασμού γίνονται 2 ... :laugh1: γιατί στο μεταξύ μεσολάβησε ο πολιτικός που έκανε στην άκρη τον επιστήμονα !


Συμφωνω οτι θα μπορουσε να υπαρξουν πιο αναλυτικα στοιχεια, αλλα τα στοιχεια αυτα δε θα αλλαζαν το συμπερασμα οτι οι ανεμβολιαστοι κινδυνευουν πολυ περισσοτερο να διασωληνωθουν για τους λογους που εξηγησα. Η παρατηρηση σου ειναι σωστη επιστημονικα αλλα υπερβολικα σχολαστικη για το επιπεδο της συζητησης που κανουμε.
0 .

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2328

Re: ¨Με διαγράμματα πλέον: Όσο αυξάνονται οι εμβολιασμοί, τόσο αυξάνονται κρούσματα και θάνατοι

Δημοσίευσηαπό nik_killthemall » 31 Δεκ 2021, 18:06

Λαχουρένιος έγραψε:
nik_killthemall έγραψε:Επί του πρακτέου μαν την ουσία την βάζεις σε παρένθεση ενώ θα πρεπε να την έχεις σε πρώτο πλάνο !
όσες χωρες εχουν υψηλα ποσοστα ανω του 90% στους ανω των 60 ειχαν δραστικη μειωση θανατων σε αντιθεση με τις χωρες με χαμηλα και μετρια ποσοστα εμβολιασμου.
Αυτη είναι η ουσία ! Και είναι αυτή επειδή ΚΑΜΙΑ χώρα δεν μείωσε δραστικά τους θανάτους της επειδή απλα εμβολίασε το 90% των ηλικιών 20 ως 50 ! Αλλά επειδή απλά εμβολίασε το 95% των άνω των 50-60 ετών ! Τόσο απλά !

Απο κει και πέρα και βέβαια όλοι οι οργανισμοί υγείας τα αναφέρουν όλα ως εμβόλια γιατί τα κατηγοριοποιούν με βάση το ότι χροηγούνται με ένεση πριν καν ο οργανισμος μολυνθεί απλα για να κινητοποιησουν το ανοσοποιητικό !

Ωστόσο αυτό, ΔΕΝ ΑΝΑΙΡΕΙ αυτό που λέω ανεξαρτήτως του πως θα χαρακτηρίσεις τα εμβολια :
- Υπάρχουν εμβόλια που οδηγούν σε εξαφάνιση μια μεταδοτική ασθένεια μέσω ανοσίας μακράς διαρκείας
- Υπάρχουν εμβόλια που ΔΕΝ οδηγούν σε εξαφάνιση μια μεταδοτική ασθένεια γιατί δεν προσφέρουν καμιά ανοσία αλλά προστατεύουν βραχυπρόθεσμα από βαριά νόσηση !

Οπότε :
- Αποδέχεσαι ή αρνείσαι ως ψευδή τον άνωθεν διαχωρισμό ?
- Αν τον αποδέχεσαι μπορείς σε παρακαλώ με ορθολογικά επιχειρήματα να αποδείξεις πως το εμβόλιο κοβιντ ανήκει στη πρώτη κατηγορία και όχι στη δεύτερη ?


Τωρα μετατοπιζεις την συζητηση. Εγω απαντησα στο επιχειρημα σου οτι τα διαφορα σκευασματα της Πφαιζερ, Μοντερνα κλπ δεν ειναι εμβολια. Ως προς το οτι τα εμβολια εχουν περιορισμενης διαρκειας ανοσια και χρειαζονται περιοδικα μπουστερ σοτ ειναι γνωστο στους παντες αλλα αυτο δεν αναιρει οτι ειναι εμβολια. Δεν λεει κανεις οτι τελειωνεις μια και εξω με 2 μολις δοσεις, ή μαλλον ετσι ελεγαν οι πολιτικοι απατεωνες των διαφορων κυβερνησεων αλλα ακομα και αυτοι το σταματησαν.

Ετσι οπως παει το πραγμα 2-3 φορες το χρονο θα εμβολιαζομαστε. Αν αυτο γινει σε ικανοποιητικο ποσοστο και ειδικα στους μεγαλυτερους, τοτε η πανδημια θα ειναι υπο ελεγχο με ελαχιστους θανατους και περιοριστικα μετρα.

Δεν ειναι η ιδανικη λυση αλλα ειναι ο,τι καλυτερο εχουμε. Οι αντιρρησεις δεν ωφελουν αν δεν υπαρχει καλυτερη αντιπροταση.


Οχι μαν καθολου δεν μετατοπιζω την συζητηση, εξαρχης περιστρεφομαι γυρω από το θεμα του αν θα εξαφανιστει η ασθενεια με καθολικο επαναληπτικο εμβολιασμό με τέτοια εμβόλια, ανεξαρτητως απο το αν θα τα ονομασεις ολα, εμβολια ή κολοκυθια !
Το 1ον) που εγραψα με στοιχεια απο Ισραηλ πριν αρκετα ποστ αφορουσε ακριβως αυτό ! Αρα δεν μετατοπίζω τπτ !

Αντίθετα εσύ υπεκφεύγεις από το να απαντήσεις σε 2 ευθείς και ξεκάθαρες ερωτήσεις που μόλις έκανα ! Δεκτό, έχεις κάθε δικαίωμα.

- Υπάρχουν εμβόλια που οδηγούν σε εξαφάνιση μια μεταδοτική ασθένεια μέσω ανοσίας μακράς διαρκείας
- Υπάρχουν εμβόλια που ΔΕΝ οδηγούν σε εξαφάνιση μια μεταδοτική ασθένεια γιατί δεν προσφέρουν καμιά ανοσία αλλά προστατεύουν βραχυπρόθεσμα από βαριά νόσηση !

Οπότε :
- Αποδέχεσαι ή αρνείσαι ως ψευδή τον άνωθεν διαχωρισμό ?
- Αν τον αποδέχεσαι μπορείς σε παρακαλώ με ορθολογικά επιχειρήματα να αποδείξεις πως το εμβόλιο κοβιντ ανήκει στη πρώτη κατηγορία και όχι στη δεύτερη ?
0 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2328

Re: ¨Με διαγράμματα πλέον: Όσο αυξάνονται οι εμβολιασμοί, τόσο αυξάνονται κρούσματα και θάνατοι

Δημοσίευσηαπό nik_killthemall » 31 Δεκ 2021, 18:13

Λαχουρένιος έγραψε:
nik_killthemall έγραψε:Όπως είπα και μόνο πως οι σοβαρές χώρες διακρίνουν 3 κατηγορίες χωρίς να συμψηφίζουν, αρκεί για να προσπεράσει κανείς αυτό που λες. Κάθε έννοια αποτελεσματικότητας ορίζεται σε σχέση με τον εντελώς ανεμβολίαστο πληθυσμό ! Στην Ελλάδα ο εντελώς ανεμβολίαστος πληθυσμός σε ΜΕΘ, κρούσματα, θανάτους απαγορεύεται να δημοσιοποιηθεί !

Ενδεικτικό του το ότι έχω δίκιο και εγώ και οι σοβαρές χώρες, είναι πως στην Ελλάδα ενώ γίνεται συμψηφισμός στις ΜΕΘ, ωστοσο στον εμβολιασμό του πλήθυσμου ο συμψηφισμός αυτός ΔΕΝ γίνεται !
Δηλ. ενώ στον εμβολιασμό του πληθυσμού οι κατηγορίες είναι 3, ξαφνου στις ΜΕΘ οι κατηγορίες εμβολιασμού γίνονται 2 ... :laugh1: γιατί στο μεταξύ μεσολάβησε ο πολιτικός που έκανε στην άκρη τον επιστήμονα !


Συμφωνω οτι θα μπορουσε να υπαρξουν πιο αναλυτικα στοιχεια, αλλα τα στοιχεια αυτα δε θα αλλαζαν το συμπερασμα οτι οι ανεμβολιαστοι κινδυνευουν πολυ περισσοτερο να διασωληνωθουν για τους λογους που εξηγησα. Η παρατηρηση σου ειναι σωστη επιστημονικα αλλα υπερβολικα σχολαστικη για το επιπεδο της συζητησης που κανουμε.


Καθόλου σχολαστική δεν είναι μαν ! Διαφανής και ακριβής είναι η παρατήρησή μου γιαυτό οι προηγμένες χώρες την υιοθετούν ενώ η δικιά μας χώρα όχι !
Η παρατήρηση μου είναι ο ορισμός της επιστήμης, της επιστήμης που πείθει ΕΠΕΙΔΗ ΕΚΘΕΤΕΙ τις αδυναμίες της, και όχι ΕΠΕΙΔΗ τις ΚΡΥΒΕΙ ! Το κρύψιμο των αδυναμιών είναι ταυτοτικό χαρακτηριστικό της ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ !

Η επιστήμη οφείλει να εκθέσει την αδυναμία του εμβολιασμού γιατί ΑΥΤΟΣ είναι ο τροπος που η επιστημη ΠΕΙΘΕΙ εδώ και αιώνες ! Η αδυναμία των εμβολίων αυτή τη στιγμή κρύβεται μέσα στους εμβολιασμένους γιατί τελικα ο εμβολιασμός έχει γινει πολιτικό θεμα και σταμάτησε να είναι ιατρικο θεμα !

Έτσι κι αλλιως η παρατηρηση μου απαντάται από τις προηγμένες χώρες όπως το Ισραηλ, που ήδη παρέθεσα ! Αυτό το οποίο λέω για να το κλείσουμε είναι πως αυτός που ηλικιακά έχει μικρές πιθανότητες να νοσήσει βαριά και ΔΕΝ γεμίζει πλειοψηφικά το σύστημα υγείας, οφείλει να έχει το δικαίωμα να αποφάσίσει ο ίδιος αν θέλει να εμβολιάζεται με ένα τέτοιο εμβόλιο καθε 4-5 μήνες ή όχι !
0 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49350
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: ¨Με διαγράμματα πλέον: Όσο αυξάνονται οι εμβολιασμοί, τόσο αυξάνονται κρούσματα και θάνατοι

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 31 Δεκ 2021, 18:24

nik_killthemall έγραψε:Οχι μαν καθολου δεν μετατοπιζω την συζητηση, εξαρχης περιστρεφομαι γυρω από το θεμα του αν θα εξαφανιστει η ασθενεια με καθολικο εμβολιασμό, ανεξαρτητως απο το αν θα τα ονομασεις ολα, εμβολια ή κολοκυθια ! Το 1ον) που εγραψα με στοιχεια απο Ισραηλ πριν αρκετα ποστ αφορουσε ακριβως αυτό ! Αρα δεν μετατοπίζω τπτ !

Αντίθετα εσύ υπεκφεύγεις από το να απαντήσεις σε 2 ευθείς και ξεκάθαρες ερωτήσεις που μόλις έκανα ! Δεκτό, έχεις κάθε δικαίωμα.


Η συζητηση στο παρον νημα ξεκινησε απο τον ισχυρισμο σου οτι τα εμβολια του κοβιντ δεν ειναι...εμβολια και η απαντηση σου στις αντιρρησεις μου ειναι οτι τα εμβολια εχουν περιορισμενη διαρκεια. Η περιορισμενη διαρκεια ομως δεν αναιρει τον χαρακτηρισμο των σκευασματων αυτων ως εμβολιων.

Στο προηγουμενο ποστ μου ημουν σαφης: τα τωρινα εμβολια δεν ειναι ''μια και εξω'' και χρειαζονται περιοδικα μπουστερ ωστε να οδηγηθουμε οχι σε εξαφανιση αλλα σημαντικο περιορισμο του ιου. Δεν ξερω τι αλλο περιμενεις να γραψω. Ως προς αυτο το σκελος συμφωνουμε. Στο οτι δεν ειναι εμβολια τα παροντα σκευασματα διαφωνουμε.

nik_killthemall έγραψε:Καθόλου σχολαστική δεν είναι μαν ! Διαφανής και ακριβής είναι η παρατήρησή μου γιαυτό οι προηγμένες χώρες την υιοθετούν ενώ η δικιά μας χώρα όχι !
Η παρατήρηση μου είναι ο ορισμός της επιστήμης, της επιστήμης που πείθει ΕΠΕΙΔΗ ΕΚΘΕΤΕΙ τις αδυναμίες της, και όχι ΕΠΕΙΔΗ τις ΚΡΥΒΕΙ ! Το κρύψιμο των αδυναμιών είναι ταυτοτικό χαρακτηριστικό της ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ !

Η επιστήμη οφείλει να εκθέσει την αδυναμία του εμβολιασμού γιατί ΑΥΤΟΣ είναι ο τροπος που η επιστημη ΠΕΙΘΕΙ εδώ και αιώνες ! Η αδυναμία των εμβολίων αυτή τη στιγμή κρύβεται μέσα στους εμβολιασμένους γιατί τελικα ο εμβολιασμός έχει γινει πολιτικό θεμα και σταμάτησε να είναι ιατρικο θεμα !

Έτσι κι αλλιως η παρατηρηση μου απαντάται από τις προηγμένες χώρες όπως το Ισραηλ, που ήδη παρέθεσα ! Αυτό το οποίο λέω για να το κλείσουμε είναι πως αυτός που ηλικιακά έχει μικρές πιθανότητες να νοσήσει βαριά και ΔΕΝ γεμίζει πλειοψηφικά το σύστημα υγείας, οφείλει να έχει το δικαίωμα να αποφάσίσει ο ίδιος αν θέλει να εμβολιάζεται με ένα τέτοιο εμβόλιο καθε 4-5 μήνες ή όχι !


Στο διαγραμμα υπαρχει μια πρασινη μπαρα που συμβολιζει τους πληρως εμβολιασμενους και μια κοκκινη που συμβολιζει τους ανεμβολιαστους. Αυτη η πρασινη μπαρα κυμαινεται αναμεσα στο 10-15% τους τελευταιους μηνες.

Εμενα ως μη ειδικο το μονο που με ενδιαφερει ειναι το κατα ποσο με προστατευει το εμβολιο εφοσον τηρησω ολες τις διαδικασιες που προβλεπονται (δυο δοσεις και τακτικες ενισχυτικες). Οταν λοιπον βλεπω η πρασινη μπαρα να ειναι κατα πολυ μικροτερη της κοκκινης τοτε καταλαβαινω οτι τα εμβολια με προστατευουν απο την διασωληνωση. Τωρα, αν στην πρασινη μπαρα συμπεριλαμβανονται πληρως εμβολιασμενοι που δεν εκαναν το μπουστερ τοτε ακομα καλυτερα γιατι η πρασινη μπαρα ειναι ακομα μικροτερη στην πραγματικοτητα. Αν αυτη η κατηγορια συμπεριλαμβανεται στην κοκκινη μπαρα, τοτε απο πρακτικη αποψη εμενα δεν με αφορα κατι τετοιο. Με ενδιαφερει αν η πρασινη μπαρα ειναι μικροτερη απο την κοκκινη και οχι οι υποδιαιρεσεις της κοκκινης.

Τα λεω απλα και μπακαλιστικα γιατι για εμας που ειμαστε ασχετοι το δια ταυτα ειναι αν θα πρεπει να κανουμε το εμβολιο ή οχι και οχι να ψειριζουμε την μαιμου γυρω απο στατιστικα.

Τωρα εσυ εχεις κολλησει με το να γινονται τα εμβολια μονο σε μεγαλους αλλα αυτο ειναι ασχετο για δυο λογους: πρωτον δεν εχει την παραμικρη σχεση με την συζητηση και δευτερον το εμβολιο δεν ειναι υποχρεωτικο για τους κατω των 60 με εξαιρεση τους υγειονομικους. Αν θες δεν το κανεις (οπως δεν το χεις κανει ουτως ή αλλως) και τελειωνει το θεμα.
0 .

Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 10724

Re: ¨Με διαγράμματα πλέον: Όσο αυξάνονται οι εμβολιασμοί, τόσο αυξάνονται κρούσματα και θάνατοι

Δημοσίευσηαπό ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ » 31 Δεκ 2021, 18:32

Στην Ελλαδα εχουν νοσησει 1.210.853 και εχουν πεθανει 20.790 ανθρωποι με τα υφισταμενα ποσοστα εμβολιασμου του συνολικου πληθυσμου
Ακομη δεν εχω καταλαβει πως προκυπτει οτι αν δεν ειχαν γινει εμβολιασμοι στους κατω των 60 θα ειχαμε τους ιδιους αριθμους κρουσματων και νεκρων
0 .
Αρίστος wrote: for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη...
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες....
..

nrg wrote:
H κυβερνηση περικόπτει τις συντάξεις 5% διότι το υπέγραψε στο 2015 και μετά από 10 μέρες δίνει αύξηση 5,5% διότι το επιτρέπουν τα δημοσιονομικά της χώρας

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49350
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: ¨Με διαγράμματα πλέον: Όσο αυξάνονται οι εμβολιασμοί, τόσο αυξάνονται κρούσματα και θάνατοι

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 31 Δεκ 2021, 18:38

ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ έγραψε:Στην Ελλαδα εχουν νοσησει 1.210.853 και εχουν πεθανει 20.790 ανθρωποι με τα υφισταμενα ποσοστα εμβολιασμου του συνολικου πληθυσμου
Ακομη δεν εχω καταλαβει πως προκυπτει οτι αν δεν ειχαν γινει εμβολιασμοι στους κατω των 60 θα ειχαμε τους ιδιους αριθμους κρουσματων και νεκρων


Κοιταζω τα σημερινα στοιχεια του ΕΟΔΥ και βλεπω οτι ενα 83% των νεκρων ειναι 65+, ενα 16% ειναι 40-65 και 1% κατω των 40. Οι νεοι κατω των 40 ειναι ελαχιστη συμβολη στους θανατους οποτε οντως ο εμβολιασμος τους δεν εχει σημαντικη θετικη συμβολη στην μειωση της θνητοτητας. Εχει ομως συμβολη στην μεταδοτικοτητα γιατι ο νεος δυσκολα πεθαινει αλλα αν εχει εμβολιαστει μπορει να περιορισει την μεταδοση σε μεγαλυτερους που κινδυνευουν να πεθανουν. Βοηθαει δηλαδη και ο εμβολιασμος των νεων αλλα εμμεσα.
0 .

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2328

Re: ¨Με διαγράμματα πλέον: Όσο αυξάνονται οι εμβολιασμοί, τόσο αυξάνονται κρούσματα και θάνατοι

Δημοσίευσηαπό nik_killthemall » 31 Δεκ 2021, 18:43

Λαχουρένιος έγραψε:
Η συζητηση στο παρον νημα ξεκινησε απο τον ισχυρισμο σου οτι τα εμβολια του κοβιντ δεν ειναι...εμβολια και η απαντηση σου στις αντιρρησεις μου ειναι οτι τα εμβολια εχουν περιορισμενη διαρκεια. Η περιορισμενη διαρκεια ομως δεν αναιρει τον χαρακτηρισμο των σκευασματων αυτων ως εμβολιων.


έλεος μαν είσαι πολύ πιο οπενμαηντιτ από αυτό ...

Οκ λοιπόν δημόσια ανακαλώ, παραδέχομαι πως έκανα λάθος ισχυρισμό και διορθώνω : τα εμβόλια κοβιντ είναι/ανήκουν κανονικά στη κατηγορία εμβόλια !

Τώρα θα απαντήσεις στο παρακάτω επειδή ανακάλεσα τον ισχυρισμό στον οποίο δήθεν κόλλησες ?

- Υπάρχουν εμβόλια που οδηγούν σε εξαφάνιση μια μεταδοτική ασθένεια μέσω ανοσίας μακράς διαρκείας
- Υπάρχουν εμβόλια που ΔΕΝ οδηγούν σε εξαφάνιση μια μεταδοτική ασθένεια γιατί δεν προσφέρουν καμιά ανοσία αλλά προστατεύουν βραχυπρόθεσμα από βαριά νόσηση !

Οπότε :
- Αποδέχεσαι ή αρνείσαι ως ψευδή τον άνωθεν διαχωρισμό ?
- Αν τον αποδέχεσαι μπορείς σε παρακαλώ με ορθολογικά επιχειρήματα να αποδείξεις πως το εμβόλιο κοβιντ ανήκει στη πρώτη κατηγορία και όχι στη δεύτερη ?


Κι οι δυο μας ξέρουμε πως δεν θα απαντήσεις ! Άρα δεν έχει καμιά σημασία από που ξεκίνησε το νήμα κλπ ...
0 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2328

Re: ¨Με διαγράμματα πλέον: Όσο αυξάνονται οι εμβολιασμοί, τόσο αυξάνονται κρούσματα και θάνατοι

Δημοσίευσηαπό nik_killthemall » 31 Δεκ 2021, 18:47

ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ έγραψε:Στην Ελλαδα εχουν νοσησει 1.210.853 και εχουν πεθανει 20.790 ανθρωποι με τα υφισταμενα ποσοστα εμβολιασμου του συνολικου πληθυσμου
Ακομη δεν εχω καταλαβει πως προκυπτει οτι αν δεν ειχαν γινει εμβολιασμοι στους κατω των 60 θα ειχαμε τους ιδιους αριθμους κρουσματων και νεκρων


Μην ανυσηχείς μαν δεν είναι τπτ ... είναι επειδή δεν είσαι σε θέση να διαβάσεις ένα παναπλο διάγραμμα σαν και αυτό, που με την καθημερινή ανακοίνωση στη σελ. 3 επισυνάπτει ενημερώνοντας το κάθε μερα, ο ΕΟΔΥ

Εικόνα
0 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .


Επιστροφή σε “Κορωνοϊός - Covid19”