Το κραχ που έρχεται

Οικονομικά θέματα.
Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49365
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Το κραχ που έρχεται

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 19 Απρ 2023, 22:38

Προέλλην έγραψε:600 / μήνα = 7200 / έτος.

αν δεν έχεις άλλα σπίτι που νοικιάζεις, δηλαδή έχεις μέχρι 12.000 το χρόνο μεικτά έσοδα απο νοίκια, ο φόρος είναι 15%.

7200 - 1080 = 6,120

Bάλε ένα 400άρι ΕΝΦΙΑ, πες 5720

Βάλε τα κλασσικά ιδιοκτητικά, κανένα ασανσέρ, τίποτε εδώ εκεί, άλλα 300 το χρόνο, 5420


Το 15% το είχα υπολογίσει, τον ΕΝΦΙΑ όχι. Πάντως έπεσα πολύ κοντά με τα 6000

Έστω και ότι το έχεις ανακαινίσει χτες, βάλε και ότι σε μια μάξιμουμ 20ετία θα πρέπει να ρίξεις μίνιμουμ 30.000 για να το καταστήσεις ενοικιάσιμο παραπέρα, αν δεν γκρεμίσουν την πολυκατοικία

30.000 / 20 = 1500

5420 - 1500 = 3920

/ 12 = 330 ευρώ το μήνα

Και αυτά, με την αρκετά σοβαρή πιθανότητα να σε πιστολιάσει ο νοικάρης και να μην μπορείς να πάρεις τα λεφτά σου πίσω ούτε με δικαστήρια, όχι απλά χρωστούμενα, αλλά να μένει μέσα χωρίς να πληρώνει


Τι μάξιμουμ 20ετία ρε? Πολύ λίγο λες. Μια χαρά νοικιάζονται και 30ετίας με μωσαικά και πόρτες που ανοίγουν με ταυτότητα στην κλειδαριά. Έχει τρελαθεί τελείως η αγορά ρε. Τα χρέπια είναι περισσότερα από τα νορμάλ. Αν μπεις στον Σπιτόγατο θα φρίξεις. Τα στάνταρ για τα ακίνητα έχουν πέσει στον πάτο. Θες μήνες ψαξίματος για να βρεις κάτι αξιοπρεπές σε σχέση με την τίμη του. Το ιδανικό το ξεχνάμε.
0 .

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20612

Re: Το κραχ που έρχεται

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 19 Απρ 2023, 22:45

Καταλαβαίνω τι λες, αλλά υπερβάλλεις κάπως.

Γενικά οι περισσότεροι νομίζουν ότι αγοράζω σπίτι, νοικιάζω, τρέχει το παραδάκι και σώθηκα! Αλλά δεν είναι έτσι. Για να ζεις π.χ. απο ενοίκια, θέλει να έχεις να νοικιάζεις πολλά, όχι 1-2. Kαι τότε

15% μέχρι το επίπεδο ετήσιου εισοδήματος 12.000 ευρώ
35% στο τμήμα ετήσιου εισοδήματος από τις 12.001 έως τις 35.000 ευρώ
45% στο τμήμα ετήσιου εισοδήματος πάνω από τις 35.000 ευρώ

Αν μάλιστα δεν έχεις άλλη δουλειά και ζείς μόνο απο τα ενοίκια, θα πρέπει μέσα να βάλεις και τα έξοδά σου για ασφάλειες υγείας, συντάξεις, κτλ. τα οποία αν είναι ιδιωτικά, θα βελάξεις σε φάση που θέλει να νοικιάζεις διψήφιο αριθμό σπιτιών για να τα βγάζεις πέρα.

Γενικά Λάχου, να το γράψουμε καθαρά, η καλύτερη επένδυση που μπορεί να κάνει κάποιος, είναι να βρεί μια καλά αμοιβώμενη δουλειά ως υπάλληλος :D

Τώρα, αν λέμε να παίρνεις νοίκια να συμπληρώνεις κανένα 300άρι το μήνα στο μισθό σου, ΟΚ.
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49365
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Το κραχ που έρχεται

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 20 Απρ 2023, 07:39

Προέλλην έγραψε:Καταλαβαίνω τι λες, αλλά υπερβάλλεις κάπως.

Γενικά οι περισσότεροι νομίζουν ότι αγοράζω σπίτι, νοικιάζω, τρέχει το παραδάκι και σώθηκα! Αλλά δεν είναι έτσι. Για να ζεις π.χ. απο ενοίκια, θέλει να έχεις να νοικιάζεις πολλά, όχι 1-2. Kαι τότε

15% μέχρι το επίπεδο ετήσιου εισοδήματος 12.000 ευρώ
35% στο τμήμα ετήσιου εισοδήματος από τις 12.001 έως τις 35.000 ευρώ
45% στο τμήμα ετήσιου εισοδήματος πάνω από τις 35.000 ευρώ


Αυτό πως λειτουργεί? Πχ αν έχω μισθό 12.000 τον χρόνο και 5.000 από νοίκια, το 5χίλιαρο από το νοίκι θα φορολογηθεί με 35%? Αν είναι έτσι τότε όντως δεν σου μένουν πολλά.

Αν μάλιστα δεν έχεις άλλη δουλειά και ζείς μόνο απο τα ενοίκια, θα πρέπει μέσα να βάλεις και τα έξοδά σου για ασφάλειες υγείας, συντάξεις, κτλ. τα οποία αν είναι ιδιωτικά, θα βελάξεις σε φάση που θέλει να νοικιάζεις διψήφιο αριθμό σπιτιών για να τα βγάζεις πέρα.

Γενικά Λάχου, να το γράψουμε καθαρά, η καλύτερη επένδυση που μπορεί να κάνει κάποιος, είναι να βρεί μια καλά αμοιβώμενη δουλειά ως υπάλληλος :D

Τώρα, αν λέμε να παίρνεις νοίκια να συμπληρώνεις κανένα 300άρι το μήνα στο μισθό σου, ΟΚ.


Σε τέτοια φάση το έλεγα + εξασφάλιση χρημάτων γιατί απ'αυτό ξεκίνησε η κουβέντα.
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49365
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Το κραχ που έρχεται

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 20 Απρ 2023, 07:43

Γλυφάδα γκαρσονιέρα 30 τμ σε ισόγειο 450 ευρώ τον μήνα χωρίς θέρμανση και πόρτα ασφαλείας. Δεν φαίνεται να έχει καν παράθυρα. Καλή φάση :D

https://www.spitogatos.gr/aggelia/2113718350

Μαρουσάρα ίδια τετραγωνικά με 400 ευρώ. Τουλάχιστον αυτό έχει δυο παραθυράκια για να μην νιώθεις τελείως ότι είσαι στο Αζκαμπάν με τους dementors :D

https://www.spitogatos.gr/aggelia/2113654052
0 .

Παυλος Γ.
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1061

Re: Το κραχ που έρχεται

Δημοσίευσηαπό Παυλος Γ. » 20 Απρ 2023, 11:05

Λαχουρένιος έγραψε:
Προέλλην έγραψε:Ναι, και συνήθως αυτοί οι όλοι χάνουν λεφτά. Αν πάρεις χρυσό εν μέσω κρίσης, τον αγοράζεις υπερτιμημένο, και με το που καλμάρει η κρίση, κλαίς τα λεφτά σου. Με τα ακίνητα είναι πιο περίπλοκη η κατάσταση, αλλά ο γενικός κανόνας με όλα αυτά είναι αγοράζεις όταν είναι φθηνά (πχ ξέσπασμα ΕΛ κρίσης), και πουλάς στα αγχωμένα κορόιδα όταν τρέχουν να σωθούν και ψάχνουν σε ποιόν ανοιχτομάτη να ακουμπήσουν τα λεφτά τους (πχ σήμερα).
Για τα κρυπτονομίσματα, ΟΚ, όποιος είναι αυτοκτονικός, δικαίωμά του. Άλλοι τα επενδύουν σε κουλοχέρηδες.

To σίγουρο είναι ένα, κανείς δεν θα αγοράσει ρούβλια και ρενμίνμπι :asd03:


Πάντως ένας μέσος άνθρωπος με μερικές οικονομίες στην άκρη, θα κάνει μια τέτοια κίνηση (πχ αγορά χρυσού και ακινήτου) όχι για να πιάσει καλή απόδοση, αλλά για να εξασφαλίσει τα χρήματα του.


Μπράβο Τσολιά. Εφυγε μάλλον η επηρεια των εμβολίων και στροφάρεις με διπλό καρμπυλατερ,
τραβάς και στην ανηφόρα.
Ακριβώς αυτό. Να σώσει ό, τι μπορει να σωθεί.

Για τα κρυπτο όμως, για δες το ράλλυ από τη στιγμή της καταρρευσης της Σίλικον Βάλλευ Μπανκ.
Τα κρυπτο είναι ο παράδεισος του μαυρου και λαθραίου χρηματος, του οργανωμένου εγκλήματος.
Οταν θα καταλαγιάσει ο κουρνιαχτός, θα βγουν και θα νομιμοποιηθούν.
0 .

Παυλος Γ.
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1061

Re: Το κραχ που έρχεται

Δημοσίευσηαπό Παυλος Γ. » 20 Απρ 2023, 11:26

Στα 42 τρις εφτασε η εκθεση της Ντόιτσε μπανκ στα παράγωγα.
https://seekingalpha.com/article/459021 ... -overblown

Μέχρι πότε μπορεί να καλύπτεται η φούσκα ;
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49365
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Το κραχ που έρχεται

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 20 Απρ 2023, 14:08

Παυλος Γ. έγραψε:Μπράβο Τσολιά. Εφυγε μάλλον η επηρεια των εμβολίων και στροφάρεις με διπλό καρμπυλατερ,
τραβάς και στην ανηφόρα.
Ακριβώς αυτό. Να σώσει ό, τι μπορει να σωθεί.


Που κολλάνε τα εμβόλια? Έχεις πάθει εμμονή με το θέμα αδερφέ.
0 .

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20612

Re: Το κραχ που έρχεται

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 20 Απρ 2023, 21:12

Παυλος Γ. έγραψε:Στα 42 τρις εφτασε η εκθεση της Ντόιτσε μπανκ στα παράγωγα.
https://seekingalpha.com/article/459021 ... -overblown

Μέχρι πότε μπορεί να καλύπτεται η φούσκα ;

Mέχρι να εξαφανιστεί το κράτος Γερμανία :dunno:

Για συστημική τράπεζα μιλάμε, την μεγαλύτερη, δηλαδή, ότι και να γίνει, θα την κάνει bail out το κράτος.

Σκέψου, εδώ δεν έχασε κανείς ΕΛ λεφτά απο ΕΛ τράπεζα, περιμένεις να χάσει κάποιος απο την ΔΒ;
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20612

Re: Το κραχ που έρχεται

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 20 Απρ 2023, 21:21

Λαχουρένιος έγραψε:
Προέλλην έγραψε:Καταλαβαίνω τι λες, αλλά υπερβάλλεις κάπως.

Γενικά οι περισσότεροι νομίζουν ότι αγοράζω σπίτι, νοικιάζω, τρέχει το παραδάκι και σώθηκα! Αλλά δεν είναι έτσι. Για να ζεις π.χ. απο ενοίκια, θέλει να έχεις να νοικιάζεις πολλά, όχι 1-2. Kαι τότε

15% μέχρι το επίπεδο ετήσιου εισοδήματος 12.000 ευρώ
35% στο τμήμα ετήσιου εισοδήματος από τις 12.001 έως τις 35.000 ευρώ
45% στο τμήμα ετήσιου εισοδήματος πάνω από τις 35.000 ευρώ


Αυτό πως λειτουργεί? Πχ αν έχω μισθό 12.000 τον χρόνο και 5.000 από νοίκια, το 5χίλιαρο από το νοίκι θα φορολογηθεί με 35%? Αν είναι έτσι τότε όντως δεν σου μένουν πολλά.

Όχι, μόνο τα ενοίκια πιάνει.
Πχ, έχεις 40.000 απο ενοίκια
τα πρώτα 12.000 θα φορολογηθούν με 15%
τα επόμενα 23.000 με 35%
και τα υπόλοιπα 5.000 με 45%.

Επίσης, υπάρχει και θα υπάρχει πάντα φόρος μεγάλης ακίνητης περιουσίας, δηλαδή αν έχεις ακίνητο άνω μιας αξίας, ή στο σύνολο πάνω απο μια αξία, σε ζαμακώνουν:

ειδικός φόρος για μεμονωμένα ακίνητα αξίας άνω των 400.000 ευρώ. Ενώ αρχικά φαίνεται ότι είναι φόρος επί ακινήτου στην πραγματικότητα, η αξία της περιουσίας παίζει ρόλο καθώς αυτό τον φόρο θα τον πληρώνουν μόνο όσοι έχουν ακίνητα συνολικής αξίας άνω των 300.000 ευρώ στην κατοχή τους. Δηλαδή, αν υπάρχει ένα ακίνητο 500.000 ευρώ το οποίο ανήκει σε έναν σύζυγο, αυτός θα πληρώσει τον φόρο γιατί και το ακίνητο είναι πάνω από 400.000 ευρώ και η ατομική περιουσία είναι πάνω από 300.000 ευρώ. Αν όμως ο σύζυγος μεταβιβάσει το 50% του ακινήτου στη σύζυγο ή στο παιδί του, τότε ο φόρος δεν θα επιβάλλεται επειδή ναι μεν η αξία του ακινήτου θα παραμείνει πάνω από 400.000 ευρώ αλλά κανείς από τους δύο δεν θα έχει ατομική περιουσία άνω των 300.000 ευρώ.

Τρίτον επιβάλλεται προσαύξηση φόρου αν η περιουσία ξεπερνά ένα όριο και πάνω. Έτσι, ενώ σήμερα, η κλίμακα βγάζει έκπτωση 10% αν η περιουσία είναι πάνω από ένα εκατ. ευρώ και 20% αν η περιουσία είναι από 200.000 ευρώ έως και ένα εκατ. ευρώ, οι συντελεστές αυτοί θα αλλάξουν και η έκπτωση όχι μόνο θα απαλειφθεί από ένα όριο περιουσία και πάνω αλλά θα μετατραπεί και σε επιβάρυνση.

https://www.liberal.gr/oikonomia/ti-all ... perioysias


Tα 400.000 για ένα ακίνητο, δεν είναι πολλά. Στα καλά προάστια της Αθήνας είναι απλά ένα διαμέρισμα οικογένειας με 2-3 υπνοδωμάτια, ή ένα μεσαίου μεγέθους σπίτι σε καλό τουριστικό μέρος.

Και φυσικά, αν έχεις 3-4 μέσης αξίας διαμερισματα, πιάνεις το 1.000.000


Μην το ψάχνεις, για να βγάλεις λεφτά απο σπίτια, να το έχεις ως κύριο εισόδημα δηλαδή, όχι απλά για λίγο τσόντα στο κύριο εισόδημά σου, θέλει να το κάνεις σε βιομηχανική κλίμακα, πχ σαν τον Παπαδημούλη. Ή σαν τον Ραγκούση με βίλα πολυτελείας σε τοπ τουριστικούς προορισμούς, με κρατική επιδότηση.

Γενικά, μην νομίζεις ότι οι πλούσιοι έχουν ελευθέρας στην Ελλάδα, τους κατατρώει ο σοσιαλισμός :D , πλην ειδικών κατηγοριών, πχ επενδυτών σε ομόλογα, μετοχές, κλπ. Ελλάδα είναι σε αυτό τον τομέα ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΣ, πχ ο φόρος στα κέρδη είναι 15%, Γερμανία 26,375 % :dunno: +1% υπερ εκκλησίας αν δηλώσεις χριστιανός

ΕΛλάδα, αυτός που έχει λεφτά, απλά θα κάνει μια επένδυση (συγκρότημα βιοκλιματικών κατοικιών, επισκέψιμο οινοποποιείο με τοπικές ποικιλίες, κλπ που έχουν πόντους στην επιλογή χρηματοδότησης) και θα την βάλει σε EΣΠΑ και θα του κοστίσει το μισό. Απλά γι αυτά, θέλει να έχεις το αρχικό κεφάλαιο στην τσέπη, και να ξέρεις τι κάνεις, δεν είναι για τον καθένα, απο το πουθενά δεν μπαίνεις σε τέτοιες καταστάσεις, συνήθως πρόκειται για προύχοντες της επαρχίας.

Γενικά, διαμερίσματα και λίρες είναι για τα θύματα, για να τους φάνε τα λεφτά.
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20612

Re: Το κραχ που έρχεται

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 23 Απρ 2023, 14:48



Με απλά λόγια, τι συνέβει με κάποιες τράπεζες πριν λίγο καιρό.

Όχι παιδιά, σόρρυ, δεν καταρρέει ούτε ο καπιταλισμός ούτε η Δύση :asd03:
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts


Επιστροφή σε “Οικονομία”