Ο Πούτιν ειρωνεύεται τους Δυτικούς: «Τι ώρα θα γινόταν η εισβολή στην Ουκρανία;»

[Προέλλην]

Αυτο που κανει η Ρωσια ειναι γεωπολιτικα λογικο. Οποιαδηποτε υπερδυναμη ή περιφερειακη δυναμη το ιδιο θα εκανε. Η ηθικη ειναι αλλη υποθεση. Το σιγουρο ειναι οτι δεν τα κανει ο Πουτιν επειδη ειναι τρελος ή σατανικος.

Κάποιες διάσπαρτες σκέψεις μου μέχρι στιγμής. Εμένα σε όλο αυτό το παιχνίδι κάτι δε μου κάθεται καλά.
Δεν μπορώ να πω ότι είμαι ούτε με τη Δύση ούτε με την Ουκρανία ούτε με τη Ρωσία.
Καλά δε μιλάω για τον άμαχο πληθυσμό που πληρώνει όλη αυτή την ανωμαλία.

Δεν είμαι της άποψης φονιάδες των λαών αμερικάνοι και η κακιά δύση φταίει για όλα. Από την άλλη και τη Ρωσία ανέκαθεν την θεωρούσα μυστήρια χώρα σε ιστορικό, πολιτικό, οικονομικό και γεωπολιτικό προσκήνιο. Το προφίλ που βγάζει προς τα έξω είναι "Η Ρωσία και όλοι οι άλλοι" και αυτό ποτέ δεν το κατάλαβα. Δεν εμπιστεύτηκα ποτέ το ξανθό γένος και ειδικά τον σημερινό της πρωθυπουργό που βγάζει προς τα έξω την εντύπωση ενός νομιμοποιημένου μαφιόζου.
Όσον αφορά την Ουκρανία και πάλι κρατάω επιφυλάξεις. Και ξαναλέω δεν αναφέρομαι στον άμαχο πληθυσμό. Στην περίπτωση της Ουκρανίας από τη μια έχουμε έναν πρόεδρο πρώην ηθοποιό (wtf?) και από την άλλη την παρουσία ναζιστικών στοιχείων. Δεν ξέρω δλδ και κατά πόσο έχει καθαρή τη φωλιά της και η Ουκρανία.

Εκλογικά ποσοστά νεοναζί στην Ουκρανία (2019) = 2.15%

Εκλογικά ποσοστά νεοναζί στην Eλλάδα (2015, προ μπουζούς) = 6.99%


Στην Ελλάδα, υπάρχουν αρκετοί νεοναζί στο στράτευμα. Οι Τούρκοι, μας κατηγορούν ότι πνίγουμε μετανάστες. Για σκέψου να μας κάνουν ανθρωπιστική εισβολή, και να δείχνουν ράντομ φωτογραφίες νεοναζί στην Ελλάδα ως δικαιολογία, φώτο συριζαίων παρέα με κασιδιάρηδες και λαγούς σε εθνικές γιορτές, τηλέφωνα μπαλτάκων, κτλ.

[nemo]

I mean είμαστε στον 21ο αιώνα. Ποιος κάθεται και κάνει ακόμα πολέμους; Δεν έχει ξεπεράσει η ανθρωπότητα αυτόν τον πρωτόγονο τρόπο επίλυσης διαφορών;
Φτάσαμε σε σημείο ευαισθητοποίησης και πολιτισμού πάνω σε λεπτά θέματα όπως είναι τα δικαιώματα των ομοφυλόφιλων και άλλων ευαίσθητα κοινωνικά ομάδων ... τεράστια άλματα πολιτισμού και τώρα ξαναγυρνάμε 800 χρόνια πίσω;
Τι λέτε ρε σεις;

συμφωνω αλλα που οφειλετε αυτο! αν θελεις κανε μια συζητηση και θα δεις που θα καταληξεις

[Προέλλην]

Τα αντιπαγκοσμιoποιητικά fire-and-forget αντιαρματικά NLOW του Μπόρις έπιασαν δουλειά: https://twitter.com/Onisenko/status/1497870827194306564

[bizeli]

Ναι αν δεις τη ουσία του εδάφους (τα εκατέρωθεν ιμπεριαλιστικά συμφέροντα Δύσης και Ανατολής εννοώ) πάνω στο οποίο γίνεται ο συγκεκριμένος πόλεμος.
Πέρα από τις τερατολογίες που γράφουμε (όχι εγώ όλοι οι υπόλοιποι) εδώ για την πλάκα μας, οι έχοντες ελάχιστη γνώση του γεωπολιτικού σχεδιασμού και τον οικονομικό ανταγωνισμό της τελευταίας τριακονταετίας μεταξύ δυτικού και ανατολικού ιμπεριαλισμού γνώριζαν ότι η σφοδρότητα και η δυναμική που είχαν αποκτήσει οι διαφορές μεταξύ τους κάποια στιγμή δε θα μπορούσαν να επιλυθούν με συμβιβασμούς και πρόσκαιρες συμφωνίες αλλά με απευθείας ή δια αντιπροσώπων πολεμική αντιπαράθεση.
Από το 1991 ΕΕ, ΗΠΑ και ΝΑΤΟ επιχειρούν την περικύκλωση και απομόνωση της καπιταλιστικής Ρωσίας στους τομείς της πολιτικής, της οικονομίας και της στρατιωτικής υπεροχής με τη συνεχή διεύρυνση τους στις χώρες της πρώην ΕΣΣΔ και του πρώην σοσιαλισμού και ανεβάζοντας την επιρροή τους σε αυτές ακόμα και τοποθετώντας κυβερνήσεις ανδρεικέλων, όπως έκαναν το 2014 στην Ουκρανία, με όλο και μεγαλύτερο θράσος που αντλούσαν από την ''υποχωρητική'' Ρωσική στάση, με στρατηγικό στόχο την πλήρη απομόνωση της από το παγκόσμιο οικονομικό αλισβερίσι και το κέρδος που προκύπτει από αυτό.
Η Ρωσία από την άλλη με την αστική της τάξη να μην έχει για σχεδόν δύο δεκαετίες μετά το 1991 τα ισχυρά πολιτικά ερείσματα που θα την καθιστούσαν κατεστημένη τάξη εξουσίας ανέχτηκε αυτή την ''εισβολή'' των δυτικών στις πρώην περιοχές της ΕΣΣΔ επιδιώκοντας να μην έχει ανοιχτά μέτωπα με τη Δύση και το ΝΑΤΟ μέχρι το στάδιο ανάπτυξης της να της επιτρέψει να αντιπαρατεθεί στο δυτικό ιμπεριαλισμό επί ίσοις όροις ή ακόμα και επί του πεδίου όπως έδειξαν τα γεγονότα.

Η ουσία λοιπόν αυτού του πολέμου βρίσκεται στο ότι το στάδιο ανάπτυξης της Ρωσικής αστικής τάξης, και συνακόλουθα και του Ρωσικού ιμπεριαλισμού, έχει σήμερα ολοκληρωθεί και πλέον εκτίμησε ότι η διεθνής συγκυρία της επιτρέπει να δώσει τη μάχη για να καταλάβει μια από τις πρώτες θέσεις στο παγκόσμιο ιμπεριαλιστικό σύστημα μαζί με τις ΗΠΑ και την Κίνα ανακτώντας το χαμένο της έδαφος στις παγκόσμιες αγορές.
Αυτά τα σχέδια της όμως ήρθαν σε αντίθεση με τα δυτικά ιμπεριαλιστικά μονοπώλια που από το 1991 επιδίωκαν να περιορίσουν όσο γίνεται τη Ρωσία στο ρόλο του ''φτωχού συγγενή'' και όχι της νέας ανταγωνιστικής οικονομικής δύναμης στο πλαίσιο της καπιταλιστικής αγοράς παγκοσμίως, που θεωρούν τσιφλίκι τους, χρησιμοποιώντας ως αιχμή των επιδιώξεων τους τη στρατιωτική περικύκλωση της.
Αυτό ο Ρωσικός ιμπεριαλισμός δεν το ανέχτηκε περιμένοντας την ευκαιρία και σχεδιάζοντας την αντίδραση του
για τη στιγμή που οι συνθήκες θα έκρινε ότι θα τον ευνοούσαν, δλδ σήμερα.
Τώρα στο γιατί, και για να μη λέμε πολλά, επιλέχθηκε η Ουκρανία ως πεδίο λύσης αυτών των διαφορών μεταξύ του δυτικού και ανατολικού ιμπεριαλισμού αυτό έχει να κάνει όχι με τις αφορμές που παρουσιάζονται και από τις δύο πλευρές (δημοκρατίες, ελευθερίες, αυτοδιαθέσεις, ανεξαρτησίες, προστασίες εθνοτήτων, διεθνή δίκαια και λοιπές αποπροσανατολιστικές παπαριές) αλλά με το ότι η Ουκρανία διαθέτει τεράστιες παραγωγικές και βιομηχανικές δυνατότητες, τεράστιες εκμεταλλεύσιμες αγροτικές εκτάσεις, τεράστια δίκτυα αγωγών μεταφοράς φυσικού αερίου και απεριόριστες πρώτες ύλες στις οποίες και οι δύο ανταγωνιστικοί ιμπεριαλιστικοί σχηματισμοί θέλουν να βάλουν χέρι.
Και το αν θα χρειαστεί να βάλει το χέρι του και ο θεός αυτό θα εξαρτηθεί από παράγοντες που προς το παρόν δεν μπορούν να εκτιμηθούν αλλά μπορούμε να πούμε ότι θα έχουν άμεση σχέση με το τι θα θεωρήσει ο Ρωσικός ιμπεριαλισμός ''κέρδος'' και ο δυτικός ''χασούρα''.

Μίλησες όμορφα.

[Ραν ταν πλαν]

I mean είμαστε στον 21ο αιώνα. Ποιος κάθεται και κάνει ακόμα πολέμους; Δεν έχει ξεπεράσει η ανθρωπότητα αυτόν τον πρωτόγονο τρόπο επίλυσης διαφορών;

Τι λέτε ρε σεις;

Πολλά, αλλά τώρα μόνο στο παραπάνω. Ο πόλεμος είναι διαχρονική και όχι πρωτόγονη πολιτική.
Και ότι κάθε πόλεμος είναι αντανάκλαση της πολιτικής του καθεστώτος που τον κάνει.
Άρα ο συγκεκριμένος πόλεμος είναι το αιτιατό του ανταγωνισμού μεταξύ δυτικού και ανατολικού ιμπεριαλισμού για την παγκόσμια οικονομική κυριαρχία και εφαρμογή της πολιτικής μεταξύ ιμπεριαλιστών με βίαια μέσα.

[Προέλλην]

O Tραμπ αποκαλεί την ρωσική εισβολή στην Ουκρανία ως εξοργιστική και θηριωδία. Προσεύχεται για τους περήφανους Ουκρανούς και ασκεί κριτική γιατί η Δύση είναι πολύ μαλακή με τον Ρώσο δικτάτορα

“The Russian attack on Ukraine is appalling,” he told the Conservative Political Action Conference (CPAC) in Orlando, Florida, on Saturday night. “It’s an outrage and an atrocity that should never have been allowed to occur.

“We are praying for the proud people of Ukraine. God bless them all. As everyone understands, this horrific disaster would never have happened if our election was not rigged and if I was the president.”

“The problem is not that Putin is smart – which of course, he’s smart – but the real problem is that our leaders are dumb. They’ve so far allowed him to get away with this travesty and an assault on humanity.”


https://www.theguardian.com/us-news/202 ... ential-bid

Πήρε γραμμή τις τελευταίες δημοσκοπήσεις φαίνεται.

[Ραν ταν πλαν]

Μίλησες όμορφα.

Στο μπιζέλι πάντα.

[Προέλλην]

Υπουργός του αντιπαγκοσμιοποιητή Μπόρις:

British Foreign Secretary: I support calls for those who want to fight to go to Ukraine, including the British

Γιγαντώνεται το φιλουκρανικό κίνημα, πολύ σύντομα δυτικοί εθελοντές στην Ουκρανία. Πάμε γερά όπως το 1821 για την χιλιάκριβη την λεφτεριά.

[bizeli]

Εκλογικά ποσοστά νεοναζί στην Ουκρανία (2019) = 2.15%

Εκλογικά ποσοστά νεοναζί στην Eλλάδα (2015, προ μπουζούς) = 6.99%


Στην Ελλάδα, υπάρχουν αρκετοί νεοναζί στο στράτευμα. Οι Τούρκοι, μας κατηγορούν ότι πνίγουμε μετανάστες. Για σκέψου να μας κάνουν ανθρωπιστική εισβολή, και να δείχνουν ράντομ φωτογραφίες νεοναζί στην Ελλάδα ως δικαιολογία, φώτο συριζαίων παρέα με κασιδιάρηδες και λαγούς σε εθνικές γιορτές, τηλέφωνα μπαλτάκων, κτλ.

I see your point και καταλαβαίνω ότι είναι πρόσχημα της Ρωσίας να προσδώσει έναν τύπου ανθρωπιστικό χαρακτήρα ώστε να νομιμοποιήσει τις επιθέσεις της αλλά και από την άλλη αυτές οι ρωσόφωνες περιοχές της Ουκρανίας που βρίσκονται στα σύνορα με Ρωσία, ποιος ξέρει τι περιοχές είναι και τι ακριβώς γίνεται εκεί.

Μιλάμε για μειονότητες τώρα σε κάτι κατσικοχώρια στην ακριτική Ουκρανία ... Ουκρανία ρε φίλε.
Θέλω να πω αν το βιοτικό επίπεδο της Ουκρανίας είναι σχετικά χαμηλό, ανατολικό μπλοκ και δε συμμαζεύεται ... φαντάζεσαι τι γίνεται σε αυτές τις περιοχές;

[Προέλλην]

Εκλογικά ποσοστά νεοναζί στην Ουκρανία (2019) = 2.15%

Εκλογικά ποσοστά νεοναζί στην Eλλάδα (2015, προ μπουζούς) = 6.99%


Στην Ελλάδα, υπάρχουν αρκετοί νεοναζί στο στράτευμα. Οι Τούρκοι, μας κατηγορούν ότι πνίγουμε μετανάστες. Για σκέψου να μας κάνουν ανθρωπιστική εισβολή, και να δείχνουν ράντομ φωτογραφίες νεοναζί στην Ελλάδα ως δικαιολογία, φώτο συριζαίων παρέα με κασιδιάρηδες και λαγούς σε εθνικές γιορτές, τηλέφωνα μπαλτάκων, κτλ.

I see your point και καταλαβαίνω ότι είναι πρόσχημα της Ρωσίας να προσδώσει έναν τύπου ανθρωπιστικό χαρακτήρα ώστε να νομιμοποιήσει τις επιθέσεις της αλλά και από την άλλη αυτές οι ρωσόφωνες περιοχές της Ουκρανίας που βρίσκονται στα σύνορα με Ρωσία, ποιος ξέρει τι περιοχές είναι και τι ακριβώς γίνεται εκεί.

Μιλάμε για μειονότητες τώρα σε κάτι κατσικοχώρια στην ακριτική Ουκρανία ... Ουκρανία ρε φίλε.
Θέλω να πω αν το βιοτικό επίπεδο της Ουκρανίας είναι σχετικά χαμηλό, ανατολικό μπλοκ και δε συμμαζεύεται ... φαντάζεσαι τι γίνεται σε αυτές τις περιοχές;

Ξέρεις, δεν πρόκειται για κάτι σαν την ανεξερεύνητη ζούγκλα του Αμαζονίου. Η Γερμανία είναι γεμάτη με Ανατολικο-Oυκρανούς, δεν πρόκειται για κάτι το εξωτικό, μόνον εγώ ξέρω 5-6. Kάποιοι είναι ρωσόφιλοι (απο την άποψη ότι θέλουν να είναι η χώρα τους πιο κοντά στη Ρωσία, όχι να γίνουν επαρχία τους), άλλοι σφόδρα όχι. Όλοι όμως εχούν δει την διαφορά Ρωσίας και Δύσης με τα ίδια τους τα μάτια, και θέλουν να μπούν στην Ε.Ε. να λιγδώσει το αντεράκι τους.