Ο Πούτιν ειρωνεύεται τους Δυτικούς: «Τι ώρα θα γινόταν η εισβολή στην Ουκρανία;»

[Λαχουρένιος]

Δεν έκαναν εισβολή στην Ουκρανία οι δυτικοί οι Ρώσοι έκαναν.

Η Κίνα εξαρτάται από πρώτες ύλες και από εξαγωγές.
Εξαγωγές αποκλειστικά στην δύση. Η μεταφορά των βιομηχανιών θα γίνει από μόνη της. Δες τι έγινε στην Ρωσία έφυγαν όλες οι μεγάλες επιχειρήσεις μόλις σφύριξαν οι ΗΠΑ....

Εντάξει και η Ρωσία και η Κίνα θα το παλέψουν για μια δεκαετία, αλλά δεν νομίζω ότι θα βγουν ζωντανές.

Που το είδες το ''αποκλειστικά''?

China Exports By Country Value Year
United States $501.22B 2023
Hong Kong $274.52B 2023
Japan $157.50B 2023
South Korea $148.98B 2023
Vietnam $137.61B 2023
India $117.68B 2023
Russia $110.94B 2023
Germany $100.57B 2023
Netherlands $100.20B 2023

https://tradingeconomics.com/china/exports-by-country

Εγώ στην εικόνα βλέπω ένα 15% στις ΗΠΑ και άλλο ένα 8,5% σε Γερμανία, Ολλανδία και Ηνωμένο Βασίλειο. Αν βάλεις κάτι άλλα λίμα κάτω του 2% (πχ Γαλλία, Καναδάς κλπ) βγαίνει άλλο ένα 10%. Χοντρικά ένα 35% αφορά συνολικά Β. Αμερική και ΕΕ. Υπολογίσιμο ποσοστό αλλά καμία σχέση με αποκλειστικότητα.

Aντίστροφα, ένα 15% των εισαγωγών των ΗΠΑ είναι από την Κίνα και άλλο ένα 16% είναι από το Μεξικό. Άρα αν βάλουν δασμούς στους κινέζους να δω από που θα υποκαταστήσουν τις κινέζικες εισαγωγές.

https://tradingeconomics.com/united-sta ... by-country

Στους γερμανούς, οι κινέζοι είναι οι τοπ εισαγωγείς με 12%

https://tradingeconomics.com/germany/imports-by-country

Οι ΗΠΑ βρίσκονται σε γεωπολιτική παρακμή μετά το 2010. Δεν είναι σε θέση να επιβάλλουν με το έτσι θέλω τα συμφέροντα τους όπως έκαναν μέχρι και τον πόλεμο του Ιράκ. Κανένας τσαμπουκάς δεν τους έχει βγει τα τελευταία 15 χρόνια, ενώ τα τελευταία 10 χρόνια οι κινέζοι έγιναν μεγαλύτερη οικονομία από αυτούς σε ΡΡΡ.

Προς το παρόν δες από τον πόλεμο στην Ουκρανία ποιος χάνει; Η Δύση; Η Ρωσία καταστρέφετε μεθοδικά εδώ και τρία χρόνια, καταστρέφεται στρατιωτικά, οικονομικά, οι δομές της κοινωνίας της, διπλωματικά και σε ειρήνη να οδηγηθούμε θα υπάρξει πια ένας νέος ψυχρός πόλεμος.

Ακόμα και στους υπερτιμημένους ρώσους μια μάντρα τους κλάσανε. Πιο μεγάλο κακό έκαναν στην ΕΕ παρά στον Πούτιν. Ο Πούτιν τουλάχιστον κέρδισε την ανατολική Ουκρανία. Η ΕΕ κέρδισε τα αμερικάνικα @@.

[Προέλλην]

Οι "λάντα πύραυλοι" της Ρωσίας, που δεν κάνουν ούτε για στρακαστρούκες το Πάσχα.
Δεν πτοούνται τα ντυτικά παλληκάρια. Σιγά μη ρίξει πυρηνικά ο Πούτλερ. Μόνο για μπλόφες είναι.

ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ

[tiktok]https://www.tiktok.com/@dailymail/video/7439731586536410398?_t=8rbxeTFJQ25&_r=1[/tiktok

]

Τι το σπουδαίο βλέπεις ακριβώς; Aυτός είναι ένας πύραυλος τεχνολογίας 70s, όχι κάποιο νέο εξωτικό όπλο.
Και πως ακριβώς σχετίζεται με τις απειλές για πυρηνικά; Ένα σύνηθες χτύπημα με συμβατικές κεφαλές ήταν.

[Προέλλην]

Το "προσαρμόστηκε και ανασυντάχθηκε" βέβαια μεταφράζεται στο ότι έφτασε σε ένα σημείο μετά από συνεχή οδυνηρά trial and error να μπορεί να κάνει ότι το καλύτερο μπορεί δεδομένων των δυνατοτήτων της, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι πρόκειται για δυνατότητές υπερδύναμης, η έστω και σύγχρονης περιφερειακής δύναμης.

Ισχύει. Η εμπλοκή της Ρωσίας στην Ουκρανία ήταν πλήρως απογοητευτική, όσον αφορά το τι περιμένει κανείς από μια υπερδύναμη. Αλλά μπορεί αυτό να έχει και πολιτική βάση. Πιστεύω ότι, εκτός από τις εμφανείς αδυναμίες σε στρατιωτικό επίπεδο, μπορεί και ο Πούτιν να μη θέλει να κινητοποιήσει μεγαλύτερες στρατιωτικές δυνάμεις σε μικρό χρονικό διάστημα φοβούμενος γενικευμένη αναταραχή. Μπορεί πραγματικά να φοβάται για το κεφάλι του. Έχει ιστορία η Ρωσία σ' αυτά.

Πάλι στο ίδιο καταλήγουμε, ότι δεν μπορεί να διεξάγει σύγχρονο πόλεμο και για να είχε καλύτερα αποτελεσμάτα απ τώρα που πολεμά δίκην A'ΠΠ, ο μόνος τρόπος ήταν να κάνει το ίδιο σε μεγαλύτερη κλίμακα.

Αν είχε κινητοποιήσει μεγαλύτερες δυνάμεις, δηλαδή ανθρώπους απο τις πόλεις με το ζόρι με ακόμη μικρότερο κίνητρο να πολεμήσουν, σε ακόμη μεγαλύτερους αριθμούς απο αυτους που ήδη δεν μπορεί να διαχειριστεί λογιστικά, το φιάσκο θα ήταν ακόμη μεγαλύτερο.


Να δες τώρα, έριξε μια παραλλαγή ενός υπάρχοντος διηπειρωτικού πυραύλου (αν όχι τον ίδιο ακριβώς) με MIRVs συμβατικών κεφαλών, παράλληλα με χαζοδηλώσεις για νέο σούπερ όπλο και δήθεν μαζική παραγωγή (ενώ αποδεδειγμένα δεν είναι σε θέση να παράξει κανένα κάπως προηγμένο σύστημα μαζικά) για να ψαρώσει την δυτική κοινή γνώμη.
Αυτά τώρα ενώ δεν μπορεί να εντοπίσει τις καίριες εγκαταστάσεις και δυνάμεις των ξεβράκωτων Ουκρανών και να τις θέσει εκτός μάχης χειρουργικά, όπως κάνει η κάθε σύγχρονη πολεμική μηχανή.
Είναι σαν να μην ξέρεις να γράφεις και να διαβάζεις, και να σκάσεις με μπερέ, γυαλιά και κασκολ για να προσπαθήσεις να πείσεις ότι είσαι λόγιος.

[Ραν ταν πλαν]

Δεν έκαναν εισβολή στην Ουκρανία οι δυτικοί οι Ρώσοι έκαναν.

Η Κίνα εξαρτάται από πρώτες ύλες και από εξαγωγές.
Εξαγωγές αποκλειστικά στην δύση. Η μεταφορά των βιομηχανιών θα γίνει από μόνη της. Δες τι έγινε στην Ρωσία έφυγαν όλες οι μεγάλες επιχειρήσεις μόλις σφύριξαν οι ΗΠΑ....

Εντάξει και η Ρωσία και η Κίνα θα το παλέψουν για μια δεκαετία, αλλά δεν νομίζω ότι θα βγουν ζωντανές.

Που το είδες το ''αποκλειστικά''?

Στον ύπνο του.
Η Ευρώπη συνολικά έχει ξεπεράσει προ πολλού αυτό που ονομάζουμε πλεονάζουσα παραγωγική
ικανότητα, πρόβλημα που έλυσε εν μέρει με την εξαγωγή κεφαλαίων και επενδύοντας σε οικονομίες
χαμηλού κόστους παραγωγής επανεισάγοντας φτηνότερα εμπορεύματα.
Η Κίνα χρειάζεται τουλάχιστον μισό αιώνα για να φτάσει στο σημείο κορεσμού της εσωτερικής της
κατανάλωσης οπότε και μέχρι τότε έχει απεριόριστες παραγωγικές δυνατότητες.
Το ίδιο ισχύει και για τη Ρωσία πράγμα που αποδεικνυεται από την αντοχή της οικονομίας της
στις όποιες κυρώσεις της έχουν επιβάλλει ΗΠΑ και ΕΕ.
Όσο για τις ΗΠΑ η αγορά της έχει αλωθεί από Κίνα και ΕΕ και πλέον η μόνη λύση για να ορθοποδήσει
είναι η πολιτική προστατευτισμού (δλδ παραγωγή από Αμερικάνους και κατανάλωση από τους ίδιους)
που συνεπάγεται ασήμαντες επιπτώσεις για την Κινεζική οικονομία λόγω της αστείρευτης εσωτερικής αγοράς
της και αντίστοιχα καταστρεπτικές για την ΕΕ που έχει ξεπεράσει το σημείο εσωτερικού κορεσμού.
Ίσως το μόνο σωσίβιο της οικονομίας της ΕΕ αυτή τη στιγμή είναι η στροφή της προς την πολεμική
οικονομία πράγμα που στο μέλλον θα την αναγκάσει να ανακηρύξει τον Πούτιν άγιο και μέγα σωτήρα της.

[Λαχουρένιος]

Στον ύπνο του.
Η Ευρώπη συνολικά έχει ξεπεράσει προ πολλού αυτό που ονομάζουμε πλεονάζουσα παραγωγική
ικανότητα, πρόβλημα που έλυσε εν μέρει με την εξαγωγή κεφαλαίων και επενδύοντας σε οικονομίες
χαμηλού κόστους παραγωγής επανεισάγοντας φτηνότερα εμπορεύματα.
Η Κίνα χρειάζεται τουλάχιστον μισό αιώνα για να φτάσει στο σημείο κορεσμού της εσωτερικής της
κατανάλωσης οπότε και μέχρι τότε έχει απεριόριστες παραγωγικές δυνατότητες.
Το ίδιο ισχύει και για τη Ρωσία πράγμα που αποδεικνυεται από την αντοχή της οικονομίας της
στις όποιες κυρώσεις της έχουν επιβάλλει ΗΠΑ και ΕΕ.
Όσο για τις ΗΠΑ η αγορά της έχει αλωθεί από Κίνα και ΕΕ και πλέον η μόνη λύση για να ορθοποδήσει
είναι η πολιτική προστατευτισμού (δλδ παραγωγή από Αμερικάνους και κατανάλωση από τους ίδιους)
που συνεπάγεται ασήμαντες επιπτώσεις για την Κινεζική οικονομία λόγω της αστείρευτης εσωτερικής αγοράς
της και αντίστοιχα καταστρεπτικές για την ΕΕ που έχει ξεπεράσει το σημείο εσωτερικού κορεσμού.
Ίσως το μόνο σωσίβιο της οικονομίας της ΕΕ αυτή τη στιγμή είναι η στροφή της προς την πολεμική
οικονομία πράγμα που στο μέλλον θα την αναγκάσει να ανακηρύξει τον Πούτιν άγιο και μέγα σωτήρα της.

Η πολιτική προστατευτισμού έχει και αυτή τα όρια της γιατί θα κάνει κακό όχι μόνο στην Κίνα αλλά και στις ίδιες τις ΗΠΑ και ίσως το κακό που θα κάνει στις ΗΠΑ να είναι μεγαλύτερο απ'ότι στους κινέζους για τους λόγους που είπες.

Η επιστροφή της παραγωγής στις ΗΠΑ εκτός του ότι είναι χρονοβόρα και μέχρι τότε θα έχει χαθεί και άλλο πολύτιμο έδαφος, προυποθέτει την συμπίεση των μισθών των αμερικανών (για να ανταγωνιστούν τους κινέζικους) που ήδη έχουν καθηλωθεί τα τελευταία 50 χρόνια και θα συμπιεστούν και άλλο αν θα αναγκαστούν να πληρώνουν πιο ακριβά τα εισαγώμενα.

Προσωπικά, πιστεύω πωςμόνο αν οι ΗΠΑ ξεκινήσουν πόλεμο με την Κίνα μέσα στα επόμενα χρόνια έχουν ελπίδες να ανακόψουν την παρακμή τους. Αν καθυστερήσουν και άλλο τότε δε θα είναι καν σε θέση να σκεφτούν κάτι τέτοιο γιατί θα έχει ανοίξει και άλλο το χάσμα.

[Adminović]

Τι το σπουδαίο βλέπεις ακριβώς; Aυτός είναι ένας πύραυλος τεχνολογίας 70s, όχι κάποιο νέο εξωτικό όπλο.

Μπακατέλα; Παλιατζούρα;
Τα ντυτικά συστήματα αεράμυνας στην Ουκράινα πάντως απέτυχαν να τον εξουδετερώσουν.
Φαντάσου δηλαδή να ρίξει και κάνα πιο καινούργιο.

Και πως ακριβώς σχετίζεται με τις απειλές για πυρηνικά; Ένα σύνηθες χτύπημα με συμβατικές κεφαλές ήταν.

Ναι, συμβατικές ήταν τώρα.
Ίσως όμως στο μέλλον να μην είναι.

[Ραν ταν πλαν]

Αν ο Oreshnik είναι ένας παρωχημένης τεχνολογίας πύραυλος των 70s και δεν μπορεί να
αναχαιτιστεί από τα υπερσύγχρονα αντιβαλλιστικά συστήματα 105ης γενιάς του ΝΑΤΟ
εν έτει 2024 φανταστείτε τι έχει να γίνει όταν βγουν στην κυκλοφορία πύραυλοι από τα 80s.
Σε κάθε περίπτωση η ανωτερότητα της Σοβιετικής τεχνολογίας είναι προφανής και σήμερα
αποδεικνύεται ότι βρισκόταν τουλάχιστον πενήντα χρόνια μπροστά από τη δυτική.

[Λαχουρένιος]

Αν ο Oreshnik είναι ένας παρωχημένης τεχνολογίας πύραυλος των 70s και δεν μπορεί να
αναχαιτιστεί από τα υπερσύγχρονα αντιβαλλιστικά συστήματα 105ης γενιάς του ΝΑΤΟ
εν έτει 2024 φανταστείτε τι έχει να γίνει όταν βγουν στην κυκλοφορία πύραυλοι από τα 80s.
Σε κάθε περίπτωση η ανωτερότητα της Σοβιετικής τεχνολογίας είναι προφανής και σήμερα
αποδεικνύεται ότι βρισκόταν τουλάχιστον πενήντα χρόνια μπροστά από τη δυτική.

50 χρόνια μπροστά η ΕΣΣΔ

[Ραν ταν πλαν]

Αν ο Oreshnik είναι ένας παρωχημένης τεχνολογίας πύραυλος των 70s και δεν μπορεί να
αναχαιτιστεί από τα υπερσύγχρονα αντιβαλλιστικά συστήματα 105ης γενιάς του ΝΑΤΟ
εν έτει 2024 φανταστείτε τι έχει να γίνει όταν βγουν στην κυκλοφορία πύραυλοι από τα 80s.
Σε κάθε περίπτωση η ανωτερότητα της Σοβιετικής τεχνολογίας είναι προφανής και σήμερα
αποδεικνύεται ότι βρισκόταν τουλάχιστον πενήντα χρόνια μπροστά από τη δυτική.

50 χρόνια μπροστά η ΕΣΣΔ

Σε όλα.
Μέσω της κοινωνικής μηχανικής κατάργησε πρώτη την εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο,
πρώτη αναγνώρισε τα δικαιώματα των ομοφυλοφίλων διορίζοντας υπουργό εξωτερικών δηλωμένο
ομοφυλόφιλο, πρώτη βγήκε στο διάστημα και πρώτη, μεταξύ άλλων, εφάρμοσε το νόμο της αξίας
στο σοσιαλισμό και έβγαλε τα μάτια της.

[Προέλλην]

Τι το σπουδαίο βλέπεις ακριβώς; Aυτός είναι ένας πύραυλος τεχνολογίας 70s, όχι κάποιο νέο εξωτικό όπλο.

Μπακατέλα; Παλιατζούρα;
Τα ντυτικά συστήματα αεράμυνας στην Ουκράινα πάντως απέτυχαν να τον εξουδετερώσουν.
Φαντάσου δηλαδή να ρίξει και κάνα πιο καινούργιο.

Δεν έχουν κάτι πιο καινούργιο. Ανακυκλώνουν ότι τους άφησε προίκα η ΕΣΣΔ, που επένδυε το 25% του ΑΕΠ της στην άμυνα (στο Ελλάντα όμως οι δήθεν κομμουνισταί όλη μέρα σκούζουν για τα λεφτά που πάνε στα κανόνια ).
Έχεις ακούσει ποτέ για σοβιετικά ιατρικά μηχανήματα, φάρμακα, ηλεκτρικές και ηλεκτρονικές συσκευές, κλπ; Όλο το R&D ήταν για επιλεγμένους τομείς της άμυνας και για κάποια προπαγανδιστικού τύπου διαστημικά προγράμματα. Τεχνολογικά αγαθά προσβάσιμα για τον λαό προς βελτίωση της ζωής του δεν είχε όπως στην Δύση.

Το αν αναχαιτίζονται δύσκολα δεν έχει να κάνει με το αν είναι υπερσύγχρονα υπερτεχνολογικά όπλα. Για να αναχαιτίσεις τέτοια όπλα, ακόμη και του 70, χρειάζεσαι αντιβαλλιστική άμυνα (αμερικανικά THAAD, ισραηλινά Arrow-3, κλπ που μπορούν να αναχαιτίσουν σε πολύ μεγάλα ύψη ή και εξωατμοσφαιρικά) με όλα τα παρελκόμενα (εξελιγμένα τεράστια ραντάρς, ειδικά συμπλέγματα δορυφόρων που εντοπίζουν τις εκτοξεύσεις, κ.α.). Η Ουκρανία δεν έχει τίποτε απο αυτά.

(Επίσης, η αντιβαλλιστική άμυνα εξ ορισμού θα καταρρίψει μόνο ένα ποσοστό της τάξης 30-50%)

Και πως ακριβώς σχετίζεται με τις απειλές για πυρηνικά; Ένα σύνηθες χτύπημα με συμβατικές κεφαλές ήταν.

Ναι, συμβατικές ήταν τώρα.
Ίσως όμως στο μέλλον να μην είναι.

Aν μετά είναι πυρηνικές, οι ΗΠΑ έχουν δηλώσει τι θα κάνουν: επιχείρηση για καταστροφή όλων των ρωσικών δυνάμεων σε ουκρανικό έδαφος, με συμβατικά όπλα.
Αν οι ρώσοι ρίξουν και στην Δύση πυρηνικά, έχουν και οι δυτικοί ανάλογους πυραύλους, δεν υπάρχει κάποιο σενάριο που οι ρώσοι τους ρίχνουν πυρηνικά και κερδάνε. Όποιος ρίξει πυρηνικά σε μεγάλη πυρηνική δύναμη, εγγυάται την καταστροφή του πλανήτη (όλες οι δυτικές πυρηνικές δυνάμεις έχουν ικανότητα ανταποδοτικού πλήγματος αμοιβαίας καταστροφής, βασικά εκεί ακριβώς είναι εστιασμένα τα πυρηνικά τους όπλα). Αν ο πλανήτης θα τελειώσει γιατί έτσι θέλουν κάποιοι ανώμαλοι ναζί στη ρωσία, έτσι θα τελειώσει. Σίγουρα πάντως κανείς δυτικός δεν θα τρέξει να παραδοθεί στον πούτλερ γιατί έχει μυτερά πυραυλάκια.