Πέντε απλές αλήθειες για τα μνημόνια και το χάλι μας

[Αρίστος]

α) Το χρεος της Ελλαδας δημιουργηθηκε απο την αλογιστη σπαταλη και τη ΔΙΑΦΘΟΡΑ κυβερνησεων Νεας Δημοκρατιας και Πασοκ, το μεγαλυτερο εγκλημα τους ομως ειναι οτι δεν φροντισαν να δημιουργησουν ενα παραγωγικο μοντελο για τη χωρα αλλα συντηρουσαν μια δρακα κρατικοδιαιτων επιχειρηματιων οι οποιοι αφου απεκτησαν καναλια και εφημεριδες εγιναν οι πραγματικοι κυβερνητες του κρατους...

β) Σαν να μην εφταναν αυτα η Ελλαδα χαντακωθηκε μπαινοντας στην Ευρωζωνη και σε ενα σκληρο νομισμα που εξυπηρετουσε μονο της Γερμανια, για να γινει αυτο η παρεα του Σημιτη μαγειρεψε και τους 5 οικονομικους δεικτες που χρειαζοντουσαν για να μπουμε στην ΟΝΕ, δεν πληρουσαμε ΟΥΤΕ ΕΝΑΝ....

γ) Στο πρωτο μνημονιο μπηκαμε επειδη ο Γιωργακης μαγειρεψε τα στοιχεια της ΕΛΣΤΑΤ και εν συνεχεια με διαφορες εμπρηστικες δηλωσεις του ιδιου και στελεχων του ανεβασαν τα σπρεντς, αν τα σπρεντς δεν ειχαν ανεβει η Ελλαδα θα περνουσε σε εναν αυστηρο μηχανισμο επιτηρησης αλλα οχι σε μνημονιο και μαλιστα αγγλικου δικαιου οπως υπεγραψε ο Γιωργακης...

δ) Τα μνημονια που εφαρμοσαν οι κυβερνησεις Παπανδρεου, Παπαδημου και Σαμαροβενιζελων φορτωσαν τον ελληνικο λαο με 62,90 δις μετρα συμφωνα με τα επισημα στοιχεια Στουρναρα το 2014 οταν ηταν υπουργος Οικονομικων της κυβερνησης Σαμαρα, μαλιστα συμφωνα με τον Στουρναρα αυτα τα μετρα δεν μειωσαν αντιστοιχα τα ελειμματα γιατι ανατροφοδοτουσαν την υφεση οποτε χρειαζοντουσαν και νεα μετρα...

ε) Ο Σαμαρας την κοπανησε γιατι δεν μπορουσε καλα καλα να πιασει το 1,5% πλεονασμα του 2014 (πραγματικη του επιδοση το 0,2%) και γνωριζε καλοτατα πως θα ξεφτυλιζοταν οταν θα ειχε να αντιμετωπισει στοχους πλεονασματων 4,5% στους οποιους ειχε δεσμευτει μεσω του Μεσοπροθεσμου 2015-18, θα αναγκαζοταν να παρει δεκαδες δις μετρα για να θεραπευσει τις αποκλισεις και θα τον κρεμουσαν στο Συνταγμα. Στοχος του Σαμαρα ηταν να σκασει η καυτη πατατα του Μεσοπροθεσμου στα χερια του Αλεξη ο οποιος να υποχρεωθει και σε εξτρα μνημονιο επειδη η σαμαροπαρεα θα φροντιζε για ενα εκτεταμενο bankrun που θα αδειαζε τις τραπεζες και θα υποχρεωνε τον Τσιπρα να παει σε μνημονιο για την ανακεφαλαιωση τους. Αυτο ηταν το λεγομενο σχεδιο της αριστερης παρενθεσης που συνεταξε το καλοκαιρι του 2014 ο Χρυσανθος Λαζαριδης, συμβουλος του Σαμαρα. Θεωρουσαν ετσι πως ο Τσιπρας αφου υπεγραφε το νεο μνημονιο θα επεφτε σε λιγους μηνες και θα ερχοντουσαν αυτοι δικαιωμενοι να "ξανασωσουν" τη χωρα. Λογαριασαν ομως χωρις τον ξενοδοχο καθως ο Τσιπρας με απιστευτη πονηρια αφησε το Μεσοπροθεσμο να ακυρωθει τραιναροντας τις διαπραγματευσεις μεχρι τις 30 Ιουνιου 2015 και το αντικατεστησε με ενα πολυ ηπιοτερο μνημονιο το οποιο αρχικα καταφερε να το περασει το Σεπτεμβριο μεσω της λαικης ψηφου και το Μαιο του 2016 χωρις ΚΑΜΙΑ διαρροη απο την κοινοβουλευτικη ομαδα των Συριζα-ΑΝΕΛ. Ετσι οχι μονο τα σεναρια της αριστερης παρενθεσης πηγαν περιπατο αλλα ο Τσιπρας για πρωτη φορα μετα το 2010 θα ειναι κυβερνηση που θα εχει λεφτα καθως η ανακεφαλαιωση των τραπεζων χρειαστηκε πολυ λιγοτερα δις απο οσα ειχαν υπολογισει και τη διαφορα πειστηκαν οι Ευρωπαιοι να του την διαθεσουν για να κανει αναπτυξιακη πολιτικη...

.

[Αρίστος]

Προς συζητηση τα παραπανω...

.

[Casus Belli]

Το α) είναι μακράν, η κυριότερη αιτία που φτάσαμε εδώ.

Πχ τόσα κοινοτικά κονδύλια για οδικά έργα και ούτε ένας σωστός δρόμος. Αρκεί να μασουλάνε οι δικοί μας!

[Adminović]

Η Ελλάδα μπήκε στο ευρώ για να εξυπηρετηθούν τα φιλαράκια-τραπεζίτες του Σημίτη.

Η διαφθορά και το πελατειακό κράτος είναι αρκετά παλιότερα της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ, από την εποχή που κυριαρχούσε η δεκσιά στον τόπο. Η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ τα συνέχισαν και τα γιγάντωσαν.

Επίσης, μην ξεχνάμε και την τεράστια κλοπή χρημάτων με το Χρηματιστήριο. Ο μπουχέσας έλεγε θα κάνει έρευνα, @@ έκανε.

Ο ΓΑΠ ήθελε να χτυπήσει το ευρώ και γι' αυτό έκανε όσα έκανε. Μετά βέβαια που είδε ότι δεν τον παίρνει (όταν προφανώς κάποιοι θύμισαν στα πασόκια τις λίστες με τα ονοματάκια τους), την έκανε γυριστή και έκανε την πάπια. Αποτέλεσμα το μνημόνιο. Ο Σαμαράς είχε κι αυτός πολλούς στις λίστες, οπότε άφησε τις αντιμνημονιακές κορώνες και εν μία νυκτί το μνημόνιο, από "καταστροφή" για τον τόπο και "ολέθριο σφάλμα", έγινε η μόνη σωτήρια οδός. Ο δε Τσίπρας, έλεγε ότι θα το καταργήσει, αλλά ουδέποτε εργάστηκε πάνω σε αυτό το σκοπό. Όσοι ήταν στο ΣΥΡΙΖΑ και όντως ήθελαν και εργαζόντουσαν πάνω σε αυτό το σκοπό, μετά το περήφανο ΟΧΙ πήραν πουλο.

Εν ολίγοις, με ψεύτες και απατεώνες δεν θα δούμε ποτέ άσπρη μέρα. Αλλά κι ο λαός τέτοιους θέλει, μην κοροϊδευόμαστε, οπότε καλά να πάθει.

[ΓΑΛΗ]

Πέντε απλές αλήθειες = η εξής μία.

Εν ολίγοις, με ψεύτες και απατεώνες δεν θα δούμε ποτέ άσπρη μέρα. Αλλά κι ο λαός τέτοιους θέλει, μην κοροϊδευόμαστε, οπότε καλά να πάθει.

Αλλά επίσης καλό είναι να αποδεχθούμε ότι δεν υφίσταται "λαός" αλλά κάποια εκατομμύρια εγώ με προσωπικά συμφέροντα και διαφορετική νοοτροπία που θεωρούν τους υπόλοιπους "λαό".

Ουσιαστικώς δηλαδή, όλοι αντιδρούν με την νοοτροπία των πολιτικών. Θεωρούν τον "λαό" ως μια φίλια δύναμη που οφείλει να ξεσηκωθεί ή ως επικίνδυνο όχλο που πρέπει να υποταχθεί/υποτιμηθεί, ανάλογα με τα σημερινά συμφέροντα τους.

Από τη στιγμή λοιπόν, που από το πολιτικό λεξιλόγιο απουσιάζει η λέξη "πολίτες" (απλώς γιατί προϋποθέτει ίσα δικαιώματα και υποχρεώσεις για όλους) και από τη στιγμή που ακόμη και η ανεξάρτητη δικαιοσύνη λειτουργεί με όρους γραφειοκρατικής συντεχνίας, αυτό που πρέπει να αποδεχθούμε είναι ότι ζούμε σε μια εκσυγχρονισμένη φεουδαρχία. Τα υπόλοιπα είναι ευφημισμοί για να' χουμε να λέμε.

[Αρίστος]

Ο ΓΑΠ ήθελε να χτυπήσει το ευρώ και γι' αυτό έκανε όσα έκανε. Μετά βέβαια που είδε ότι δεν τον παίρνει (όταν προφανώς κάποιοι θύμισαν στα πασόκια τις λίστες με τα ονοματάκια τους), την έκανε γυριστή και έκανε την πάπια. Αποτέλεσμα το μνημόνιο. Ο Σαμαράς είχε κι αυτός πολλούς στις λίστες, οπότε άφησε τις αντιμνημονιακές κορώνες και εν μία νυκτί το μνημόνιο, από "καταστροφή" για τον τόπο και "ολέθριο σφάλμα", έγινε η μόνη σωτήρια οδός. Ο δε Τσίπρας, έλεγε ότι θα το καταργήσει, αλλά ουδέποτε εργάστηκε πάνω σε αυτό το σκοπό. Όσοι ήταν στο ΣΥΡΙΖΑ και όντως ήθελαν και εργαζόντουσαν πάνω σε αυτό το σκοπό, μετά το περήφανο ΟΧΙ πήραν πουλο.

απο πρωην υπουργο του Πασοκ τα οσα σας γραφω παρακατω...

ο ΓΑΠ ειχε συμφωνησει πριν βγει πρωθυπουργος για μνημονιο 3 χρονων με το ΔΝΤ αποκλειστικα, μετα η Ελλαδα θα εβγαινε και θα την σπρωχναν στην αναπτυξη οι Αμερικανοι η ετσι τουλαχιστον του ειπαν...

οταν ομως πηγε στο Νταβος το 2010 και τα ειπε στη Μερκελ αυτη του κουνησε επιδεικτικα τη λιστα Λαγκαρντ, εταιρια που φιγουραριζε στις πρωτες θεσεις της οποιας σχετιζοταν με τη Μαργαριτα τη μητερα του...

η Μερκελ λοιπον του ειπε πως η Ελλαδα θα περασει και υπο ευρωπαικη επιτροπεια αλλιως η μανουλα σου θα γινει βουκινο μολις βγει η λιστα στον αερα...

και επειδη μανα ειναι μονο μια περασαμε υπο το ζυγο δυο αφενταδων που ο ενας βαζει τρικλοποδιες στον αλλο και παντα την πληρωνουμε εμεις...

.

[Adminović]

@ΓΑΛΗ

Ο λαός είναι ας πούμε κάτι σαν συνισταμένη των εκατομμυρίων εγώ.

Η κυβέρνηση είναι κατά τη γνώμη μου ο καθρέφτης κάθε λαού. Δεν είναι τυχαίο που οι πιο διεφθαρμένες κυβερνήσεις συναντώνται στις πιο διεφθαρμένες χώρες. Διότι πολύ απλά όταν ο άλλος ψηφίζει με κριτήριο αν θα διοριστεί ή όχι, αδιαφορώντας αν ψηφίζει κλέφτες, οι κλέφτες θα έρθουν στην εξουσία.

Ας υποθέσουμε ότι ερχόταν ο εξυπνοτερος και τιμιοτερος άνθρωπος ως κυβερνήτης (με κάποιο μαγικό τρόπο). Την άλλη μέρα θα τον είχαν φάει. Θυμίζω και την περίπτωση του Καποδίστρια. Η νοοτροπία των ελληνόφωνων Τουρκαρβανιτογυφτων ελάχιστα έχει αλλάξει από τότε.

Λοιπόν, το πρόβλημα είναι κυρίως η νοοτροπία ενός λαού και όχι οι πολιτικοί (εκτός αν κατέχουν την εξουσία με κάποιας μορφής δικτατορία). Ας αποκτήσει παιδεία ο λαός, ας πάψει να φέρεται σαν κλεφτοκοτάς, ας ανοίξει κάνα βιβλίο αντί να βλέπει κουτσομπολιά και τότε ίσως υπάρξει αλλαγή στη χώρα.

@Αρίστος

Το ΔΝΤ μόνο του δεν μπορούσε να καλύψει τις ανάγκες της ελληνικής οικονομίας. Αναγκαστικά θα έμπαινε η ΕΕ στο παιχνίδι. Ο ΓΑΠ πιόνι των ΗΠΑ ήταν, για να χτυπηθεί το ευρώ. Μόνο που την πάτησαν, διότι το κόμμα του ήταν γεμάτο από γερμανοτραφείς πολιτικούς και αναγκαστικά έκανε την κότα (παραίτηση υπέρ του αχυράνθρωπου Παπαντέμος). Το ίδιο και ο Σαμαράς που ξαφνικά είδε το φως το αληθινό. Γι' αυτό και τα Αμερικανά στηρίζουν πλέον τον Τσίπρα.

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

απο πρωην υπουργο του Πασοκ τα οσα σας γραφω παρακατω...

ο ΓΑΠ ειχε συμφωνησει πριν βγει πρωθυπουργος για μνημονιο 3 χρονων με το ΔΝΤ αποκλειστικα, μετα η Ελλαδα θα εβγαινε και θα την σπρωχναν στην αναπτυξη οι Αμερικανοι η ετσι τουλαχιστον του ειπαν...

οταν ομως πηγε στο Νταβος το 2010 και τα ειπε στη Μερκελ αυτη του κουνησε επιδεικτικα τη λιστα Λαγκαρντ, εταιρια που φιγουραριζε στις πρωτες θεσεις της οποιας σχετιζοταν με τη Μαργαριτα τη μητερα του...

η Μερκελ λοιπον του ειπε πως η Ελλαδα θα περασει και υπο ευρωπαικη επιτροπεια αλλιως η μανουλα σου θα γινει βουκινο μολις βγει η λιστα στον αερα...

και επειδη μανα ειναι μονο μια περασαμε υπο το ζυγο δυο αφενταδων που ο ενας βαζει τρικλοποδιες στον αλλο και παντα την πληρωνουμε εμεις...

.

Πιστευω οτι αν παραλειψουμε το γεγονος οτι η Μαργαριτα Παπανδρεου δεν ηταν καν στην λιστα Λαγκαρτν η σε αλλες λιστες πως η συγκεκριμενη αποκαλυψη εκτοξευει την καριερα σου

[stavmanr]

Πέντε απλές αλήθειες = η εξής μία.

Εν ολίγοις, με ψεύτες και απατεώνες δεν θα δούμε ποτέ άσπρη μέρα. Αλλά κι ο λαός τέτοιους θέλει, μην κοροϊδευόμαστε, οπότε καλά να πάθει.

Αλλά επίσης καλό είναι να αποδεχθούμε ότι δεν υφίσταται "λαός" αλλά κάποια εκατομμύρια εγώ με προσωπικά συμφέροντα και διαφορετική νοοτροπία που θεωρούν τους υπόλοιπους "λαό".

Ουσιαστικώς δηλαδή, όλοι αντιδρούν με την νοοτροπία των πολιτικών. Θεωρούν τον "λαό" ως μια φίλια δύναμη που οφείλει να ξεσηκωθεί ή ως επικίνδυνο όχλο που πρέπει να υποταχθεί/υποτιμηθεί, ανάλογα με τα σημερινά συμφέροντα τους.

Από τη στιγμή λοιπόν, που από το πολιτικό λεξιλόγιο απουσιάζει η λέξη "πολίτες" (απλώς γιατί προϋποθέτει ίσα δικαιώματα και υποχρεώσεις για όλους) και από τη στιγμή που ακόμη και η ανεξάρτητη δικαιοσύνη λειτουργεί με όρους γραφειοκρατικής συντεχνίας, αυτό που πρέπει να αποδεχθούμε είναι ότι ζούμε σε μια εκσυγχρονισμένη φεουδαρχία. Τα υπόλοιπα είναι ευφημισμοί για να' χουμε να λέμε.

Ενδιαφέρον.

[denplirono]

η ελλαδα ειναι με τα μνημονια γιατι ψηφισαν οι ελληνες μνημονιακα κομματα. οι ελληνες αποφασιζουν τι θελουν, δεν τους επιβαλει κανεις τιποτα. η επιλογη ειναι δικια μας, οταν ειναι οι εκλογες, εσυ κατσε βλακα να πινεις καφες και να λες ολοι ειναι ιδιοι και ασε τους πουλημενους και τους μενουευρωπαιους να πανε στην καλπη και μετα κατσε κλαψε...οκ...συνεχισε ετσι, δεν θα αλλαξει τιποτα